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[版主发布] 房车生活热议帖(4)

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发表于 2017-3-13 10:42:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 车在征途 于 2017-3-19 17:48 编辑
* {4 h1 g7 S- c6 V; G9 g. ?; l
9 c+ h: b- h. D  `% b$ j每周一篇热议帖,涉及购房装修、谈车论驾等多方面的兴趣热点,欢迎大家积极跟帖畅谈自己的感受,更欢迎各位用回帖的方式互相交流经验,而不是只对我一个人进行跟帖。认真的回帖将视情给予高分奖励和置顶,到下一周还将把上一期里的用心回帖者进行集中颁奖——https://www.junzhuan.com/thread-2539595-1-1.html0 |, N, F% E3 y0 \/ i3 o
* b9 `9 p4 W% C$ \5 c+ R- d9 t
本周的热议题目是:签订装修合同时应该注意哪些事项?(我们是甲方,装修公司是乙方)1 y7 k( s1 F/ c

+ H- q* @& I& f$ D: w现在找装修公司一般会由对方提 供一个篇幅较长的合同,看起来会比较费力,但稍不注意又会吃亏上当;如果是私下找私人装修队,也最好是把有关的重点事项事先约法三章,这样才能充分保障自己的权益。那么是哪些是需要大家重点关注的呢,包括您装修时吃过亏的方面现在觉得应该事先加入合同里的,都可以谈谈,大家不妨热议一下,留给后来者更多值得借鉴的参考吧!4 i! L4 A# c: B' R2 _* ]
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& I3 a7 }4 }3 r% H7 C5 K我先抛砖吧:
  Y0 }/ ?/ Z8 T. v7 y9 T7 {7 }A.充分做好两手准备。在双方签订合同时最好附加一条,如果甲方不满意装修队伍的施工,可在施工之日起十日内有权终止合同。
8 a# H7 M! Y1 _' hB.在签定合同之前,应检查乙方的营业执照是否由国家工商行政管理机构所签发的。
2 E- y3 d; K/ x1 q( RC.为了自己在材料上不吃亏,有必要在合同上详细注明哪一部分使用何种材料。
5 M' |6 W" D0 a# L0 O8 ?. t# cD.合同中应注明付 款方式,最好是分期付 款方式。即合同签订后付30%,中期付50%,待竣工验收合格后再付清。 7 C* a) L: `9 ]5 L% f& e- D. q
E.合同中双方的责任与义务:在施工中,施工方有责任按照客户的要求进行,中途不能无故更改,而客户也有义务给施工方提 供水电等方面的条件。 & h/ Z* N5 b* D! E# F# g0 y
F.施工期是由双方事先约定好的,由于施工方原因造成的拖延工期,责任由施工方负责,若由于客户有特殊原因或自然原因,工期应顺延,但应与施工方签订临时更改协议。
6 N3 y* X# q/ h6 G. _$ mG.工程进行到最后时,对于施工过程中的验收必不可少,验收与否应有手续,不可口头协议,在手续上应加盖乙方的公章,不能只是代表签字。
" ^# G4 T( N1 q$ J/ Z( SH.为预防在施工中有违约现象的出现,所以签定合同时不应只写" 双方协同解决 ",应注明提请地方法院或消费者协会解决。 - {: \; {0 a# v) N
I.应与乙方签定安全生产及防火协议,如乙方在操作中有违章操作,甲方不能纵容,发现问题应及时制止。注意"暗藏杀机"的条款。例如合同上写的是工期50个工作日,但乙方想来干一天就干一天,不想来就不来,那何时才能凑够50天呢,应注明到某年某月某日竣工,如合约上写的是内墙涂饰面,不注明什么品牌,那乙方就能利用普通内墙涂料取代高级内墙涂料。
1 O2 [/ R$ W& S  S/ XJ.注意" 暗藏杀机 "的条款。例如合同上写的是工期50个工作日,但乙方想来干一天就干一天,不想来就不来,那何时才能凑够50天呢,应注明到某年某月某日竣工,如合约上写的是内墙涂饰面,不注明什么品牌,那乙方就能利用普通内墙涂料取代高级内墙涂料。 4 \* f" F! x2 N
K.一般材料的损耗应该在5%以下,有些施工队伍不注意材料的节约,乱裁乱挖,致使材料的损耗相当大,所以签定合同时要在备注栏中加以约定。注明:如乙方在施工过程中造成的材料损耗超过5%,其损失费用由乙方承担。3 |, o- f( x! s& G1 }" M
L.把《民用建筑工程室内环境污染控制规范》GB 50325-2010(2013年版)(以下简称《规范》)写在装修合同中,并由乙方提 供免费的专业检测,若检测不达标,乙方应免费治理,直至达标,并赔偿治理期间耽误的工期。

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发表于 2017-3-13 11:33:43 | 显示全部楼层

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我家两次装修都没有制定这么详细的合同,施工方都是熟人,材料自己负责,属于半包的形式,只是谈好了工钱,要比市场上便宜一些,**是分期的,完工一项,验收合格,就立马付钱。装修过程中,如有更改双方一协商就可以了,没有太大出入,原价不变,因为是熟人。材料是自己找技术监督局的战友,也是负责家装这一块的科长采购的,经济是肯定的,环保吗自认为不错,完工后也没有检测,开窗排放一些日子,闻着没有什么味道了,放了一些活性炭(长时间的),也就入住了。

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感谢现身说法啊!  发表于 2017-3-13 15:13

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发表于 2017-3-13 11:56:37 | 显示全部楼层

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       因为装修是大家生活中最为关心和熟悉的事,所以我认为如果找装修公司,一是报价会很高,但比较正式工二是手续比较繁琐,但索赔容易些。基于以上原因,我认为还是找熟人装修会更方便,也更容易满意一些。一是对熟人经营的装修业务应该会有比较多的了解,或是经常看到他们装修过的样板,经过时间的考验是比较合格的,所以放心。二是因为是熟人,有些要求能够放得开,熟人也不会用伪劣的材料来蒙骗你,即使有问题了,一个电话,恐怕事情也就解决了,好商量。

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发表于 2017-3-13 12:17:49 | 显示全部楼层

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家庭装修还是倾向于自己找工人,采用包工不包料的方式。这种做法好处是材料可以自己选,比较放心;施工中发现问题可以及时纠正甚至是停工换人。缺点则是自己会比较累,而且消耗的时间也比较多。因此在装修时可根据自己的实际情况,因人而异地进行选择。0 K9 T+ M# _- I4 L

7 p& B% O1 {1 N3 Q0 _  {装修合同一般都有规范的文本,但毕竟“买的没有卖的精”,加上装修过程中处处是坑,因此找装修公司进行包工包料,资金上肯定会要多,再有就是一些材料不一定能达到合同规定的要求。好处也是显而易见的,那就是自己会比较轻松,遇到有良心的公司的话,装修质量会有保证,只是多花些钱;若是遇上无良公司,麻烦事可就多了去了。

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发表于 2017-3-13 12:38:57 | 显示全部楼层

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家庭装修是一项技术性强、非常专业繁琐的工程。装修合同固然重要,但有些条款并不是当事人(甲方)所能知晓和控制的,所以说其中的陷阱和门道可谓是防不胜防 ~ {:2_349:}
; b8 R& [4 p$ }6 m3 V: k% j5 [) s4 V2 V# _/ v! {
他是老自是2006年装修的新房。货比三家之后,最后选择了百安居:
6 e9 ]9 a/ \# O+ ^4 u/ E& h9 A9 o1 B+ w- i/ k! ~) N5 P
一是材料明码实价;8 a% b4 P* u& s3 k
二是赶上五一、十一促销时,装修费也有折扣,且折扣幅度挺大的,印象中好像是半价;
( x4 ^! y1 @0 t$ I: `三是工程质量有人管,百安居自身的监理及工程现场控制也比较到位;
3 ?$ i1 C9 C  m" V) x1 ?* k9 @5 y四是售后有保障,当时买的是木门,有一扇在保修期出现了问题,厂家不愿意无偿更换,后来由百安居出面协调解决。
% W* a; E' z7 K# h& i* d
% _$ B# w" t  j. g& m0 K- k' U百安居的隐患是:个别员工有私下套取客户储存卡里的购物款的现象,需要引起注意。% ^8 O! A! m0 N! b9 b

( ~- y, P- N$ ~4 N7 _. j$ W/ K最后一条:装修的时候不能太小气,特别是对干活的工人师傅一定要信任、关心、交朋友。# L/ c8 s: L8 t, M0 ^
9 s5 |3 L( J+ v4 L) ^* G+ g
当年给他是老自装修的工头,时至今日每逢春节都要发他是老自拜年,家里有个小修啥的一个电话就过来了 。。0 e6 P) V: ]. P9 [' _4 K
2 A+ s8 X" c5 E: R: U

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发表于 2017-3-13 13:19:40 | 显示全部楼层

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只有过一次的装修的经历:即在部队时,好不容易分到一套公寓房,我们大家(一起分到房子的战友)都开始了高高兴兴的装修。我的动作还是小的,只是刷了墙,封了阳台,并将卫生间和厨房好好收拾了一下,满打满算只花了两千多元吧。因为这房子毕竟不是自己的,多花钱都是浪费。即便如此也是把我累的够呛,前前后后花了一个多月的时间才搞完。我这点小活是在街上随便找的人干的,谈价时真不能图便宜,一分钱一分货,最好找熟人介绍,这样的施工者能靠谱些,街上的人实在不靠谱。& e& f, e8 n$ q
0 o! l5 \+ f, X4 W0 ^6 c, j+ a! \) n
因为知道了装修的辛苦,后来买的房子要的都是带精装修的,虽然装修风格相对比较单调,但装修质量还是有保证的,何况少操了不少心,很值得。

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发表于 2017-3-13 13:26:06 | 显示全部楼层

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感觉装修公司会给你挖个无底洞,不停追加预算,太坑。我有个同学是搞装修的(木工),所以我两次装修房子基本都属于大撒手式,只是给出我的要求,找什么工匠,买什么材料,同学都帮我搞定,我只是跟着付账(三十多年交情,不会坑我,事实也就是没有坑我)。第一套房子装修完放置半年(现在看来有些急于入住),第二套房子放置15个月入住,都没有什么味道,还好。

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发表于 2017-3-13 14:55:48 | 显示全部楼层

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      装修前,俺先在别的朋友家参观,看见好的装修样式,再加上质量不错的,就找来电话号码自己联 系,或者委托朋友介绍,一道道工序走下来, 感觉装修风格完全是自己的想法,心里还是很满意的。到装修最后阶段,有的活儿自己能干的,就“搂起袖子加油干”,中间虽然也走了些小小“弯路”(比如委托人介绍的施工方不得力)但好在俺看到活后及时予以辞退,有效的保证了装修质量。

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发表于 2017-3-13 14:58:23 | 显示全部楼层

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合同是有法律效力的,但是法律又是繁琐和细节要求极为严谨的。同时,出了问题通过法律手段维权周期长、成本高,特别是对方是私人老板,更是麻烦。
  l+ F$ C) o0 ]5 x如果想省心就找大的公司,最好是带建材经营的大公司,跑得了和尚跑不了庙,合同相对人是公司,不是个人,维权也方便。. V' O! M( R4 b- r" W0 h
如果想省钱,只能辛苦自己了,先恶补材料、工序、施工标准一系列知识,做到心中有数,才能与对方约定时不掉陷阱,同时自己也要天天去工地监督,主材要自己买,辅材最好自己买,自己没时间买也要把好关,环境污染的元凶大多数是辅材如胶水、涂料、油漆、填充物等,不能掉以轻心。

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说到点子上了,很全面的分析!  发表于 2017-3-13 15:46

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发表于 2017-3-13 16:21:36 | 显示全部楼层

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其实装修找大公司走正规程序和找熟人自行组织,是一个两难的选择。# F( `& y* ?1 a$ i
前者虽然看起来规范,合同手续的一应俱全,但相对于用户的我们来说,大都是门外汉,基本上是以公司的信誉作赌注的,但往往是由于不懂行情,或者是由于理解的不同,总感到内里陷井不少,老有一种上当受骗的感觉,工程结束后入住很长一段时间了,甲醛都快吸收的差不多了,心里的别扭却还没有完全释放掉。
/ R" D& @3 E3 B7 _' i# i后者就更别扭了,选择熟人装修往往是完全出于对对方的信任,过程中往往碍于情面,对装修意见言听计从,可一旦晚上睡不着觉算计那些滚滚流淌出腰包的银子时,就更睡不着了,处理的好还好,处理不好,干脆朋友也做不成了。毕竟质量和价格之间是一对矛盾啊。) o0 n( R7 ^3 \. E+ X. @
另一方面,无论是哪种形式的装修,甲方能不能盯得上是关键!这方面俺的教训可太深刻了,现在想起来心里还不得劲儿。已经十六七年了,甲醛味道依然浓郁,正准备敲掉重新装修呢,正好看看大伙的回复,吸收些经验教训,作些功课。

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发表于 2017-3-13 16:33:18 | 显示全部楼层

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      有了自己的房子,花点心事,投入点精力,打造成一家人心仪的家是非常值得的一件大事!
3 ]8 ^4 ^! C3 \8 B8 x* T% i4 k% g* |      那么问题就来了……怎样装修?按什么样的风格装修?准备花多少银子?找什么样的施工队等等……这些问题都需要家人商量好。* ^8 D. b/ T, C0 B
      你所处的城市,若是消协比较给力,找个口碑比较好的正规装潢公司,按车版所列出的该注意的事项能避免很多麻烦事。在隐蔽工程和材料上还要多加注意!- f6 V" y/ i9 V! W, F: K% F1 ]- J7 Z6 H
      我个人的体会是,找个朋友们用过的口碑好的施工队,主要材料自己采*购,主要是电线、开关、插座;卫生间、厨房;地板;涂料、油漆、石材。在电源插座安装的数量、位置上要考虑周全。在厨房、卫生间尤其要注意做好防水工程。厨房、卫生间要舍得花钱,你用的最多、也是最容易出问题的地方,水龙头、花晒、水槽、台盆……这个钱不能省,最起码用国内的大牌……

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发表于 2017-3-13 19:11:44 | 显示全部楼层

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装修需要在对的时间找对人。对的时间就是下手要早,使施工队有再在本栋楼或小区施工的机会,而且你要尽可能帮忙介绍一些,他会竭尽所能把第一单或干的漂亮;对的人就是要多提前些日子多考察比较几个正在施工的装修队,选口碑好活漂亮的。再就是一定要给施工队、给匠人足够的利润空间,没有人白给你干活。

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给工人相对合理的报酬,很重要  发表于 2017-3-14 14:43

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发表于 2017-3-14 00:19:04 | 显示全部楼层

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我只知道一个装修的情况。
( F0 b3 O/ f; F% V1 O装修的人是朋友推 荐,我家也认识他。他是天津人,以前一定不是做装修的,是来美国后学的。因为他的英文不好,估计没有装修的执照。因为是很熟悉的朋友,价格是可能会低一些,但是有些地方他不够专业。厨房的瓷砖安装的不好,厨房的水龙头系统也安装的不好,卫生间的也是。厨房的水龙头最近老爸自己换了一个,明白了为什么他没有装好。因为是朋友,我们不会说什么。

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发表于 2017-3-18 16:24:06 | 显示全部楼层

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价格、材料方面上面战友都谈了,很有道理。
! r& O0 y. @5 z* Q( u* G我个人认为还要约定一个工期。* p4 C1 ^/ I# o, {, W
因为我那时候,主要的目标是价格和材料,工期也谈了,但没有死定下来。当时我想:慢工出细活嘛,好歹是装修一回。
$ S9 |4 |2 T% w  Y5 z. M, i结果是人家今天在我家,明天去他家。逼得急了,来一个人,逼不急了,那就慢慢等吧。

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发表于 2017-3-13 11:41:45 | 显示全部楼层

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平时没注意装修的事,没想到还有这么多说道。贴子很有意义,通过学习了解,再装修就不会吃亏上当了。

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车在征途 + 20 + 20 谢谢精彩回复,论坛有您真好!

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 楼主| 发表于 2017-3-13 15:16:48 | 显示全部楼层
北极村长 发表于 2017-3-13 11:56
2 Q: @6 W2 J9 u6 c2 f因为装修是大家生活中最为关心和熟悉的事,所以我认为如果找装修公司,一是报价会很高,但比较正式 ...

3 ?% ], A; o9 g对熟人也不能放松警惕啊,现在有些人专门坑熟人的
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 楼主| 发表于 2017-3-13 15:19:20 | 显示全部楼层
jxgalsh 发表于 2017-3-13 12:17
; \" L. p: ]. Y$ {$ A家庭装修还是倾向于自己找工人,采用包工不包料的方式。这种做法好处是材料可以自己选,比较放心;施工中发 ...
3 A+ i9 x6 s7 f# i
自己找工人确实很耗精力,工期也往往会很长,买基础建材也得自己跑,需要自己有大量时间才行
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 楼主| 发表于 2017-3-13 15:21:25 | 显示全部楼层
他是老自 发表于 2017-3-13 12:38
; h5 B, l$ V, X* {家庭装修是一项技术性强、非常专业繁琐的工程。装修合同固然重要,但有些条款并不是当事人(甲方)所能知晓 ...
3 q3 s, [! M2 |9 ~5 m* s
最后一条说得很好!我装修时也是这样做的,人的能动性是差异很大的,别以为我们给了钱别人就会卖力的做好,成为朋友是很关键的!4 y/ K* p3 d# B5 H) z; [
看来您是很有领导艺术的老领导了!
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 楼主| 发表于 2017-3-13 15:32:12 | 显示全部楼层
老村长重出江湖 发表于 2017-3-13 13:198 M' C" z4 f7 W) |. w
只有过一次的装修的经历:即在部队时,好不容易分到一套公寓房,我们大家(一起分到房子的战友)都开始了高 ...

  g$ q8 B$ s2 q) o. q8 W- e, c装修很辛苦,但能打造自己满意的风格,包括墙上插座的位置和数量,包括洁具的品质都能自由选择对自己口味和需求的,埋在地下的水电管道路线也清楚,最关键的是这些埋在下面的东西是自己挑选的过硬的品牌,比如我家的水管就用的德国微法公司的,质保50年,是全球质保期最长的,相对更放心。
$ G6 c9 T8 p* I5 n/ ?% R$ Z上面这些都是精装修房子的劣势,但精装修的好处就是省时省事,确实适合那些没空自己装修的人群,另外,精装修房屋的后期维修基本上找物业就行了(除非是自己后期改动的地方),这点也很方便。
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 楼主| 发表于 2017-3-13 15:41:35 | 显示全部楼层
云淡风轻 发表于 2017-3-13 13:269 z8 A9 n" D( \) k, l5 o2 I
感觉装修公司会给你挖个无底洞,不停追加预算,太坑。我有个同学是搞装修的(木工),所以我两次装修房子基 ...

' P; t: G; \" I* Y2 }5 H是的,装修公司的加预算是很头疼,这个方面很考验设计师了,需要事先把各种小项的费用都计算在内,避免后期的增项
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发表于 2017-3-13 15:43:01 | 显示全部楼层

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我记得是我家自己买材料,装修师傅有手工费。

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能干啊!  发表于 2017-3-13 16:20
我爸多年前买的好几根很粗的实木放车库里,这次装修全用上了  发表于 2017-3-13 15:50
全部的  发表于 2017-3-13 15:49
自己买一部分材料还是全部的?  发表于 2017-3-13 15:46

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 楼主| 发表于 2017-3-13 15:44:12 | 显示全部楼层
佛光剑影 发表于 2017-3-13 14:556 S$ ?2 M1 g2 `; R) K7 c6 K
装修前,俺先在别的朋友家参观,看见好的装修样式,再加上质量不错的,就找来电话号码自己联 系,或 ...
; m0 M. g) H0 z  H
佛光兄能干,装修方面的工作我是撸起袖子也做不来的{:1_329:}
# W) b+ T- E% E6 m9 m地板里回帖内容的最后一条很好,我就是会交朋友,很注重和工人之间的交流,把他们当朋友,让他们干起来更认真

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是的,和工人们诚心诚意交朋友,他们就会认真把活儿干好!  发表于 2017-3-13 16:01
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发表于 2017-3-13 16:05:00 | 显示全部楼层

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房屋装修,也是一门学问,说道很多,稍不注意,就会吃亏上当。欢迎大家参与热议!

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发表于 2017-3-13 16:13:19 | 显示全部楼层

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