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逐月为何总是“难产”?

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发表于 2021-2-21 08:28:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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从去年6月,退保法第一次征求意见开始,逐月领取退役金就以迅雷不及掩耳盗铃之势进入大家视线,立刻成为一年多来最热门的一个话题,有猜测,有建议,有“权威分析”,可就是一直没有露真容。尽管中间出现过神图,但最后也不了了知。
按理来讲,在退保法中已经明确的东西,绝不只是一种构想,没有比较成熟的东西敢在法律中明确吗?特别是2021年批准退出现役的部分军人还等米下锅啊!时效性如此强的政策为什么突然变得这么不着急呢?是地方有关部门不急?
恐怕不是,说出去的话、泼出去的水,这种舆论恐怕谁都经受不起。是JD方面不急?更不可能了,新政落地后,退役的很快就要浮出水面,怎么选择未来的路,是他们的首要考虑,不知道政策的利弊,让大家怎么选?!问题到底在什么地方?不出意外,还是有一些关键性的难点问题没有协商好。尽管在12章经里,对人员适用范围基本明确,干龄16年、士龄16年,除此之外不得而知。
01
退役金数额怎么定?这或许是面临走留的干部最关心的问题。因为按老政策,兵龄16年以上的已经晋升为三级军士长,暂时不存在走留问题;而面临走留的是兵龄16年以下的士官,但他们士龄最多也只有14年,不符合逐月的最低年限,应该还是按照老办法来。所以首批逐月的可能不包括士官,只有军官。
军官关心逐月政策,退役金是焦点中的焦点。这种关心可能不是简单数额上多少,而是和前后左右的比较。不仅当事人要比,制订政策的人也要比。当事人要比好理解,可制订政策的人为什么要比?为逐月人争取最大利益就行,钱发得越多越好啊!
这只是我们当事人的想法,制订政策的人,一是要通过比较,尽可能考虑到方方面面的因素,不能因为制订一项新的政策引发新的问题;另一方面,还要考虑政策的生命力,不能因为画的饼太大,管钱的接受不了,其他类别群体有不同意见,甚至社会认同度太低,为政策后期落实带来困难。
                   和谁比?
和自主择业干部比。尽管很多人反复强调逐月和自主不一样,但如果只考虑退役的方式,也只是时间前后的区别,这样一来,更有得一比。很多人就在后台留言,本来上一年就想走,只是由于各方面原因没走成,在部队多做一年贡献。如果现在走,逐月的待遇不如过去自主,心里能平衡吗?岂不是贡献越大越吃亏?我相信制订政策的人一定会考虑到这方面的问题,不能因为一个新政策**,老问题没解决,又出现新的问题,这也不是制订政策的初衷。
和地方公务员比。很多人也认为,逐月的为什么要和地方公务员比?问得好!小编告诉大家,地方公务员和军官不一样,军官的工资按驻地艰苦程度区分,驻地越艰苦工资越高;地方公务员按地方经济发达程度区分,经济越发达公务员收入越高。这样一来,在经济发达地区,逐月的会比转业安置的收入少很多;在经济落后地区,逐月的会比转业安置的高很多。
大家会说,这好解决,选逐月还是选转业安置比较以后定。可问题就来了,制订政策的人会考虑,退役金的标准怎么定,基数在什么位置,既要考虑到现役军人,又要考虑退役军人,还要照顾地方公务员队伍,关键是还要考虑历史的因素。这就是难点,特别是第一次定标准,不是短时间拍拍脑袋就能决定得了的。前一段,神图一出,大家就议论纷纷,所以退役金标准绝对是难点中的难点。02
有没有定期增长机制?
按照3号文件,自主择业军转干部退役金是随军队退休干部退休金调整相应调整。面上虽然明确了定期增长的机制,实质上并没有形成法定的自然增长规则。这也是每次自主择业军转干部退役金调整都会引发一些动静,要么是时间上,要么是数额上,当然最多的还是具体项目上。
因此,每次都要下发一次通知,制发通知本身也是各方角力的过程,管钱的部门想看看自己的钱袋子,牵头制发通知的部门想按原来确定的规则,领钱的想越多越好。往往都是三方都不满意,弄得精疲力竭,甚至是一地鸡毛。吃一次亏长一次教训,关键是在这个问题吃了多少次亏,应该教训很深刻。
此次逐月领取退役金色应该来讲是全新的设计,我相信有关部门应该在这方面是下定了决心,从一开始就要将定期增长固定下来,免得每次把张公子的好事变成自己挨骂的坏事,换作谁都不愿意。但换位思考一下,这个规则制订确实不容易,定期增长按什么样的标准?定期是每年,还是几年?定期增长是对照现役,还是对照地方公务员和事业编,等等。03身份待遇也是个难点。或许很多人会说,现在都什么时候了,还拿这些噱头和弄人!还真别说,中国人传统的“官本位”思想还是很浓。尤其是军官,在服役期间是个官,退役后官没有了,身份怎么认定。还有没有干部身份?如果有,又如何体现?
过去,离退休干部离开岗位后,看报纸、学文件,到医院享受现职级类似的医疗待遇都是干部身份的体现,是和普通老百姓不一样的。逐月领取退役金政策**后,逐月人和退休人是不是有明显的区别?这一点恐怕也要厘清,特别是附着在身份外的待遇怎么规定,都不是小问题。
当然,容易“逐月”难产的原因还有很多,因为“逐月”只是退役安置的一部分,其他的安置方式也还有很多值得反复研究的问题。比如,假设一名军官到3月份就符合本衔最高年限,但又不能晋升到更高级别军衔,按新政必须退役,或逐月、或转业、或退休,如果按过去惯例,除退休外,其他安置方式都是拖也要拖到年底,新政下怎么办?小编在这里只是抛出一个话题,供大家讨论。同时,也想说,退役安置条例是一个整体,涉及细节很多,恐怕大家还要耐心等待!

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古月人 + 1 没有契约精神,怎么定?
哪怕洪水滔天 + 1 外军满20打折退休我们退休自主太完美拆之
持经达变 + 120 + 120 感谢您为论坛的繁荣做出贡献!
绿山游客 + 60 + 60 赞一个!

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发表于 2021-2-21 13:25:03 | 显示全部楼层
第一步转文已经塌了
中间这帮人心里已经没底了
转文的事估计一开始 是信誓坦坦。这两年内外问题比较复杂,**可能还没过问。
一旦过问,糊弄太难
第二步又要开始,
这帮人 害怕了,能拖就拖,能躲就躲
一个酝酿了近十年的方案,用现在的一句话叫
太难了
上下信息不对称,研究人员看到的是PS过的基层情况,然后按照10级美颜的标准拿出方案
下面的人一看凤姐。。。。。。。。死都不要
上面说林黛玉你们都嫌弃。。。。。。。。
现在他们是在想怎么把转文的大窟窿给堵上
消减自主的待遇,因为退休的不敢碰
很多转文的一般都是能自主或者退休,他们是想堵住自主的,让那些人主动去转文。
但是有一点很多人宁愿转逐月也不会转文
以医生来说,他哪怕转逐月在医院一样拿两份工资,转文后只能拿一份。而且因为体制雇佣关系,个人很难脱离现有环境,逐月人家想去哪里都可以。

点评

关掉美颜的素颜照基本上没得看,昨晚刚给孩子讲完寓言故事-皇帝的新装  发表于 2021-4-10 11:20
问题是就在两周前,我看见我们单位zhengzhi部门写的广大官兵对现役军官暂行管理调理的态度,还是“大理解、大支持”  发表于 2021-3-22 15:03
就不能给军人和退役军人待遇搞好点吗?地方公务员没有减工资和减退休金这回事啊  发表于 2021-3-16 17:40
凤姐和林黛玉,层主有才,比喻贴切  发表于 2021-3-16 07:32
确实美颜过头了!不调查强推阻力大!  发表于 2021-3-15 10:56
转文的确太坑了  发表于 2021-2-22 00:01

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哪怕洪水滔天 + 1 仔细研究下霉菌篆文的10年沉痛代价再说

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发表于 2021-2-21 10:07:56 军转网 | 显示全部楼层
历史经验告诉大家,转业安置进体制内是最为稳妥的安置方式,看看前面复员军官、企业军转和自主择业等方式,都是具有不确定性,尤其是414后,谁还能真正相信政策,哪个自主择业的不是疑问呀,想要稳妥,选择转业安置应该是首选。

点评

印度军人服役期满15年,就可以退休,德国军官服役满15年退休,拿百分之八十退休金,英国军官军龄满16年可以退休,美国俄罗斯满20年可以退休,中国的自主和逐月都应该和国际接轨,而不是搞成低保  发表于 2021-4-10 22:47
解一下去年414退役 部给自主出打折政策时还配套了维稳政策,这就是拿刀砍你还不准你反抗,逐月的混水就不要趟了  发表于 2021-3-16 17:38
既定政策随意解释、法理常识不如文字游戏,这才是大家内心恐慌的根源。  发表于 2021-2-21 10:33

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哪怕洪水滔天 + 1 自主放弃的岗位/晋升机会/后增干龄不同退休

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发表于 2021-2-21 10:05:48 军转网 | 显示全部楼层
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发表于 2021-2-21 15:45:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 于征 于 2021-2-21 16:25 编辑

  既是职业,那么就存在军事服务与国防劳动,那么它的服役伦理就存在变革,相应地,军地的劳动人事政策就存在衔接与理顺。而这方面恰恰并不清晰。于是,一会儿是迥于社会劳动者的贡献被继续保留为“理所应当”,一会儿是退役待遇被认为应与社会劳动者同构同轨。事实上,现阶段,对应中国政府阶级与管理的二重性,中国的军队实是革命化与职业化的复合。现在所谓的职业化的军事工作,其实并不是完全意义上的职业。因之,退役问题,确实不宜以一般性的社会化的劳动人事政策对待之(否则,就难以解释为什么符合服役年限条件的军官,却无法“放开走留”)。
  逐月,就其本质乃是复员的高阶版,说是自主2.0实是看不出。单从技术上看,逐月的政策核心要解决三个问题:
  一是劳动年龄段与退休年龄段的待遇区分,将逐月人员与军队退休干部类似看待,并不科学。而劳动年龄段期间的待遇既要看到这部分人员尚有劳动能力,更要看到这部分人员较少的可以体面就业的机会以及更加沉重的家庭负担。
  二是官兵待遇计发的区分。学历与收入乃至社会地位呈正相关的关系是公认的现象。官兵来自不同的初始就业层次,若干年后,这些不同就业层次的群体大致还是依然区分性地存在。在客观存在并很难抹杀的历史惯性的影响下,逐月的标准理应采取不同的对标方法,才能更容易贴合实际,服膺人心,希图一把尺子管全体,“削峰填谷”,肯定是容易反弹的。这是将政治平等的理念错位到经济待遇上的做法。
  三是高收入的少数人与普通收入多数人的区分。调研团队的人不能眼看着具备军地通用能力的人,在地方有一份比较高的收入说事,眼睛还要看到大多数人在家钓鱼写字画画被动赋闲,以及有着十创九死之虞的现实。有人说劳动不分岗位,那么你让教授、二线干部或者机关事业单位人员拉下架子去流水线,你问他干不干?他保证会说,这是侮辱。这是现实的文化,现阶段强逼不起来的。要逼,其对象首先也不应是退役军官。不管怎么说,当军地开发同步持续到位后,理想中的逐月初衷才有条件实现。现阶段,大概率是理念超前了。 
  

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哪怕洪水滔天 + 1 能自主的在计划分配中能优先选择公务员岗位

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发表于 2021-2-21 14:56:24 | 显示全部楼层
三号文件 :安置地现役百分之八十!白底黑字!把三十万自主军官,现役军 官当瞎子吗?

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哪怕洪水滔天 + 1 自主优选分配岗位然后还有十几年干龄和晋升

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发表于 2021-2-21 13:55:38 | 显示全部楼层
手机用户Us18579 发表于 2021-2-21 10:18
安置、安置、还是安置!逐月主要针对士官的,军官还是不要去凑热闹了

还有安置  谁选 逐月?
现在单位对于涨工资都不关心了,都想知道 到底还有么有安置。
涨工资就是一时的,
毕竟现在公务员待遇好,有钱 有地位

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哪怕洪水滔天 + 1 自主设计本质上略优于安置分配才会有吸引力

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发表于 2021-2-22 08:25:14 | 显示全部楼层
历史经验告诉大家,转业安置进体制内是最为稳妥的安置方式,看看前面复员军官、企业军转和自主择业等方式,都是具有不确定性,尤其是414后,谁还能真正相信政策,哪个自主择业的不是疑问呀,想要稳妥,选择转业安置应该是首选。

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哪怕洪水滔天 + 1 能自主的在计划分配公务员岗位中能优先选择

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发表于 2021-3-14 02:19:25 | 显示全部楼层
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发表于 2021-2-21 11:11:17 军转网 | 显示全部楼层
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发表于 2021-2-28 11:05:21 | 显示全部楼层
自主政策才几天,板上钉钉的,就可以明目张胆的给你打折
画饼的事情,认真的话,你就输了
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发表于 2021-2-21 09:28:24 军转网 | 显示全部楼层
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发表于 2021-2-21 10:10:09 军转网 | 显示全部楼层
历史告诉我们,安置最省心!

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哪怕洪水滔天 + 1 不能否认自主略优于同职退休趋同后怎么补偿

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发表于 2021-2-21 10:16:21 军转网 | 显示全部楼层
希望政府,不要因为一点小钱使大家寒心,以后服役年限长了,转业干部数量少了,完全可以多给他们一点钱

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现在可能多,不代表以后会,参考414  发表于 2021-2-21 11:08

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哪怕洪水滔天 + 1 逐月自主退休必将趋同但自主不同于提前退休

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发表于 2021-2-21 10:18:47 | 显示全部楼层
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发表于 2021-2-21 10:44:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 天涯梦伊人 于 2021-2-21 10:47 编辑

公众号哗众取宠,逐月并未“难产”,只是未到公布的时机

——现在都在“套改”,有点 赌 的成分,都不知道选行政还是技术在之后的“落编”中优势如何

等3月底套改完成后,怎么“消化”超编、达超龄的 政 策 就该浮出水面了

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赞同。  发表于 2021-2-21 16:34
正解  发表于 2021-2-21 11:47

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哪怕洪水滔天 + 1 想学霉菌但却依然单列了积数实质更降一降
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发表于 2021-2-21 11:13:34 军转网 | 显示全部楼层
本帖最后由 mangran 于 2021-2-21 11:15 编辑
天涯梦伊人 发表于 2021-2-21 10:44
公众号哗众取宠,逐月并未“难产”,只是未到公布的时机

——现在都在“套改”,有点 赌 的成分,都不知 ...


基层单位技术干部大多是初职,相当多的是初职九级十级,中校少校,而且年龄都是三十五岁到四十岁之间,而院校医院都是年轻的技术干部才有中职或高职。

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哪怕洪水滔天 + 1 霉菌军官涵盖技术不区分权限各异可等职互换

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 成长值: 19030

发表于 2021-2-21 13:44:00 | 显示全部楼层
想要稳妥,选择转业安置应该是首选。
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发表于 2021-2-21 16:57:49 军转网 | 显示全部楼层
yanglaotou 发表于 2021-2-21 11:11
后一年走和前一年走比较,那2000年二十多年早走一年没资助政策的,是不是都后悔呢,早一年晚一年都是自己选 ...

不是自己选择的,而是不让走

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哪怕洪水滔天 + 1 没有象百万xxx强推你就应当感恩了

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发表于 2021-2-21 17:35:23 军转网 | 显示全部楼层
本帖最后由 mangran 于 2021-2-21 17:52 编辑
于征 发表于 2021-2-21 15:45
  既是职业,那么就存在军事服务与国防劳动,那么它的服役伦理就存在变革,相应地,军地的劳动人事政策就 ...


说的很有道理,制定者描绘的是美丽的宏图,而实际落实时,存在着巨大的差异,大多数服役满二十年的,生话在军营里,与地方上市场经济的诡异方术已不相适应,很容易被套被诈,创业成功很少,现实生活不同于影视剧里,只要按导演剧本就能圆满成功。对于逐月领取退役金政策,没有看到具体的,就神图中的其他具体算法不说,就一条“原则上不再调整“明显不合适,如果二十年前逐月了,现在退役金不调整能领多少?(以副团满二十年为例,基本工资不到一千元,加上现在平均养老金三千多点,共四千多点)。与现在同样逐月的待遇会差多大?(同样以副团满二十年为例,基本工资四千多,加上平均养老金三千多,也有七千多吧)。退役同样比照二十年后,又会差多大?每个人都会按算法自己代入算算。

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发表于 2021-2-21 19:53:22 军转网 | 显示全部楼层
历史的检验。
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发表于 2021-2-21 20:20:04 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋整出来的政策
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发表于 2021-2-21 21:31:56 | 显示全部楼层
现在是坐等第一批逐月的出现
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