逐月退役,为什么我们说逐月和自主择业没有本质不同-很多自主的总在喊自主和逐月不是一回事,但翻过来折过去就是那几句,根本没办法服众。我的看法是这两种方式根本没有本质的不同。第一、从历史渊源看。我军各种退役方式都 ... - Powered by Discuz!

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为什么我们说逐月和自主择业没有本质不同

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发表于 2021-9-21 02:14:06 军转网 | 显示全部楼层 |阅读模式

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很多自主的总在喊自主和逐月不是一回事,但翻过来折过去就是那几句,根本没办法服众。我的看法是这两种方式根本没有本质的不同。
第一、从历史渊源看。我军各种退役方式都有它的历史背景,我们很容易找到其中的渊源。不管是自主择业还是逐月领取退役金都是借鉴了美国军官20年退休制度,这个也是和世界上大多数主流军队差不多。各国肯定都有他们自己的特色,但说白了就是一种模式,没有本质的不同。
第二,从法规条文看。以前的军官安置暂行办法对自主择业的描述是“自主择业的军队转业干部,由安置地政府逐月发给退役金”,退保法对逐月领取退役金的描述是“服现役满规定年限,以逐月领取退役金方式安置的,按照国家有关规定逐月领取退役金”。自主择业说明了发放由安置地政府,这个自然不会有区别,另外的一个表述是发放,一个表述是领取,本身是就是相对面,所以本质上也没有区别。
第三,从本质上看。这两种方式的本质都是国家不再分配工作,每个月在发放一定的退役金后由退役的军官自行择业。不管发放的退役金的内容有什么不同,但归根结底都是退役金。我们在乎的是退役金构成的每一个名字?难道不应该是实实在在拿到手的钱?名字叫的再好听钱拿不到也都是虚的,叫的再难听到手的钱是实实在在的。
至于很多人说的什么自主择业的是干部,逐月的只是退役军人,说实话,估计很多人都不在乎,只要你发的钱一分没少,叫什么无所谓。反正选了这两个的已经与政府部门没有关系了,把你叫干部又如何?
发了这么多,说白了还是因为某些不停挑事的自主的。逐月的一直在说的就是公平,这个很难吗?你们是有多么的自私自利才会把公平两个字都看成了对你们的损害?

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杨晨辰 -2 山寨
大萝卜1 -2 人与犬都是动物,也没有区别
zwqlon -2 谁在挑事,公务员也都相同,都在为人民服务.
手机用户Py43753 -1 地方体制退休,企业退休,部队退休都是逐月.
哪怕洪水滔天 -1 本质:依法离岗不再使命不分配工作按月领补.
nghxyk + 5 期待您的更多精彩演绎!
手机用户SL65777 + 2 二者本质没有不同
群363174 -1 没有不同,为什么要改名字呢
牛哥牛嫂 + 5 逐月和自主没有本质不同
海沙68 -1 退一步的说客,挑拨自主和现役的水军
3Q三秋 -1 最后一段表示看不懂谁在挑事。
game -1 就看:发多少?什么时候开始打折???
baowdong + 1 委任制文职和文职也有类似情况

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发表于 2021-9-21 12:12:09 军转网 | 显示全部楼层
看了楼主的帖子,我想起了鲁迅先生笔下的阿Q,赵氏老爷把阿Q给欺负了,阿Q没有办法还击,只好跑到尼姑庵里去找尼姑出气。楼主你自己归归类,赵氏老爷、阿Q、尼姑,你属于哪一类?当然如果你是水军的话,专为挑拨离间而来,那就另当别论了!

点评

同样都是服役二十年的,待遇应该差不多才对!  发表于 2021-9-23 22:49
这个楼主就是一个搅屎棍,脑子进水了。简单的道理都理解不了。可能是他心态不正常吧。  发表于 2021-9-23 20:16
层主一语中的  发表于 2021-9-23 09:47
一语中的  发表于 2021-9-22 09:53
已长期在原有体系服役,未受益于新体系,却要面临滴系数 不跟涨 退休断崖的待遇。这是对这批人不公平的地方,也是呼唤老人老办法、公平过渡的根本原因。强制部分老人老办法、部分老人新办法,公平何在?  发表于 2021-9-21 23:35
Baowrong 你说的这些恰好是未来的设想,而已。薪酬体系变了吗?变在哪了?有多大变化?有多少团级住上140了的房子?新标准的房子开始建了吗?建了多少?不要把的口号当落实。这些对即将退出的又有多大意义?  发表于 2021-9-21 23:31
自主和老退休在以前的工资结构下有5%的差距,逐月在新工资结构下和新退休比例怎么定不好说,必竞军改后有大房子和高工资,不少钱呀。所以要合理分析比较,不能关公战秦琼。  发表于 2021-9-21 17:24
baowdong:逐月压根没想过想和退休比,也没资格比,逐月和自主一脉相承,就是要对标自主,一个逐月发放退役金,一个逐月领取退役金,都是退役金,为啥不能比?  发表于 2021-9-21 17:12
逐月和新退休,自主和老退休,工资结构不同,属新老两个薪酬待遇体系,再比如现在团级都140米大房子,能给以前自主的补上吗,但新老总体待遇应该差不多 。  发表于 2021-9-21 16:18

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哪怕洪水滔天 + 2 支持接轨满20系数退休同条件贡献待遇相近

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发表于 2021-9-21 09:30:16 军转网 | 显示全部楼层
自主也是受害者,请找准靶心。逐月政策不是自主定的,为了推逐月,硬生生给自主系数再系数。逐月不好还可以安置或退休,自主呢?自主还有退路么?建议有问题向中央军委、中央纪委反映!

点评

逐月和新退休,自主和老退休,工资结构不同,属新老两个薪酬待遇体系,再比如现在团级都140米大房子,能给以前自主的补上吗,但新老总体待遇应该差不多 。  发表于 2021-9-21 16:17
逐月之后也不能重新选择,路是自己选的,叽叽歪歪有什么用?叫了一年多了,政策该怎么执行就怎么执行。  发表于 2021-9-21 12:40
手机SL65777,请长点脑子,智商是用来思考的,不是用来当浆糊用的。  发表于 2021-9-21 09:32

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哪怕洪水滔天 + 2 政策未出就叽叽歪歪,他们希望落实政策有错?

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发表于 2021-9-21 15:36:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 烈火燎原 于 2021-9-21 15:38 编辑

feima4
你说逐月和自主没有区别,那自主被打折时你帮着说话没?别人帮着自主说话时你是不是在那里冷言攻击?
现在你口口声声逐月和自主没有区别,还大言不惭说自主人在那里挑事,那当你面临逐月后被算计时,你希望大家怎么帮你说话?
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发表于 2021-9-21 11:14:06 军转网 | 显示全部楼层
楼主说得没理,自主择业属于军官转业安置范围,只适用于军官,退役后享受公务员待遇,公务员应有的住房补贴和公积金自主的都享有,而逐月领取退役金既适用于军官也适用于军士退役后不享受公务员待遇没有房补也没有公积金,类似于退休性质,逐月更像退休2.0版本

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明白人  发表于 2021-9-23 09:49
搞得跟你现在就知道逐月待遇是怎么规定的一样  发表于 2021-9-22 23:58
有房补的挺多。自主的主体都在省会城市。北京20年正团3000房补,和30年退休正团拿的差不多。  发表于 2021-9-21 23:24
那是无良的地方政府不落实而已,但政策里是这么定的  发表于 2021-9-21 16:13
有多少省市自主人享受了公务员的住房补贴和公积金了?别自欺欺人好吗?  发表于 2021-9-21 12:48

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哪怕洪水滔天 + 8 彩,保法2021.1.1生效退役军人含退休转逐等

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发表于 2021-9-21 09:38:03 军转网 | 显示全部楼层
我是自主的,平时也过来看看逐月板块,关心一下逐月政策怎样,其实,自主人是希望逐月政策好于自主政策,有些自主人在这个板块说了个人的观点,但大部分是提醒即将选逐月的战友擦亮眼睛,选择逐月时多考虑考虑,免得以后后悔,逐月政策的好与坏与自主人没啥关系,比不比的也没啥意思,脱下军装后的命运是掌握在安置政策的制定者手中,其他人只是看客罢了

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命运不可能掌握在自己手里。随波逐流过好每一天。趁年轻多干干为老年后的生活多积攒一些。  发表于 2021-9-26 08:14
逐月和新退休,自主和老退休,工资结构不同,属新老两个薪酬待遇体系,再比如现在团级都140米大房子,能给以前自主的补上吗,但新老总体待遇应该差不多 。  发表于 2021-9-21 16:18

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3Q三秋 + 2 看楼主就一句就是很多自主的。。就不友好。

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发表于 2021-9-21 10:50:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 海沙68 于 2021-9-21 10:52 编辑

作为自主人,我们强烈希望逐月比自主待遇要高,最好和目前军休待遇一致,这样我们自主人的待遇也不会下降了。这样不仅对现役的有盼头,对自主人也就更有了保障。我们担心的是目前的逐月政策还不如自主政策,希望现役的,为了你们自己的未来也多关心一点。

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参与人数 1津贴 +8 收起 理由
LavaFlow + 8 说得很对,逐月好,对自主是有利的。

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发表于 2021-9-21 10:31:53 军转网 | 显示全部楼层
逐月政策这么难出,转业都给了明确安置选择又不强逼选逐月,又有自主414,为什么还来比较两者,反正都是上层决定个人选择,就不要拿自主来说事了。
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发表于 2021-9-21 19:24:38 | 显示全部楼层
自主和逐月在形式方面确实没什么不同,都是领取退役金,自主就业。但是,如果相同的话,为啥要终止自主,而开始逐月呢?这不是脱裤子放屁吗?自主和逐月最本质的不同就是依据的文件不同、退役金组成和调整依据以及挂钩对象不同、相关住房、工资补差等待遇(尽管不少地方的自主实质没有享受到)不同,至于不同之处的细节,如果楼主是真的部队干部的话,应该非常清楚。所以,自主和逐月怎么会相同呢,否则,不少可以在前几年选择自主方式转业的干部因为诸多原因没走成而错失了自主的选择计划而非常不满,这种不满在论坛帖子中有很多体现,如果相同的话,这些干部吃饱了没事干来抱怨没机会选择自主方式吗?所以,自主和逐月有很大的差别,主要体现在实质性的待遇方面,楼主的看法很欠缺,只看到表面,没看到实质。

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层主明白人  发表于 2021-9-23 09:53
什么都没出来,就让你给定义了?先入为主了吧兄弟  发表于 2021-9-22 23:59
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发表于 2021-9-21 09:45:11 军转网 | 显示全部楼层
逐月若连干部身份都不是,你觉得待遇会好到哪去?参照物就完全变了,你就只能和下岗工人比。自主好歹还确认了干部身份,虽然待遇没有落实,但终归还是干部!

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地方早都没干部说法了。都是公务员,行政编,事业编,管理岗技术岗工勤岗之类的  发表于 2021-9-21 23:25
手机用户ma40557:自主人是依据3号文件享受这些待遇。退保法是把离开bd的统称退役军人,但并没否定3号文件,也没废除3号文件。  发表于 2021-9-21 17:52
退休也是退役军人,也没身份?  发表于 2021-9-21 17:31
现在自主根据退保法也统称为退役军人,你还以干部身份自居呢?醒醒吧  发表于 2021-9-21 17:14
手机用户ma40557:去查过。我没报过不代表我们这里没人报过,另外我们这里每年医保账户还另有一笔钱打入  发表于 2021-9-21 14:28
天涯梦伊人:你二次报过吗?  发表于 2021-9-21 12:53
退保法出来是这样定义的,自主择业军转干部,逐月领取退役金都通称退役军人。  发表于 2021-9-21 12:52
手机用户ma40557:确定,我这里的是gwy医保,可以二次报销(当然,不代表全部自主人都享受了gwy医保)  发表于 2021-9-21 12:40
天涯梦伊人:你去医保局查查你的医保卡看看是什么医保?还沉醉GWY呢?现在退保法出来后都叫退役军人,自主择业转业干部,逐月,退休,通称退役军人。  发表于 2021-9-21 12:20
名分跟着的往往是待遇,自主捆的是gwy医保,逐月的估计没这待遇,而且职工医保单位应缴部分在没找到工作前可能需要自己出(退役金跟城镇职工养老金,医保大概率是职工医保)  发表于 2021-9-21 12:06

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3Q三秋 + 1 你是自主的吗?不然又被楼主列入到很多自主.

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发表于 2021-9-21 09:46:24 军转网 | 显示全部楼层
不听老人劝,等你们选择逐月2年后,10个里面估计得有8个后悔的

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不是⑧个是十个。就像414后自主人一样。不后悔也要气个半死  发表于 2021-9-26 08:20

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哪怕洪水滔天 + 2 怕使连义务都没尽过的舞毛

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发表于 2021-9-21 09:01:49 军转网 | 显示全部楼层
分析了半天分析个寂寞
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发表于 2021-9-21 09:04:12 军转网 | 显示全部楼层
自主的成天那几句陈词滥调,暴露的无非就是:
1.哥贡献大,跟你们不一样,别跟我比;
2.说好的待遇不能变,不管合不合理,否则我们就是不答应;
3.你们逐月要死要活别把我们拉上垫背。不合理就不合理了,谁让你们没赶上。
群众的眼睛是雪亮的,不接受骂街,谁骂就从哪来GUN回哪去吧

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这就是个2货  发表于 2021-9-26 15:56
请拿出截图证据来,否则你就是挑拨离间的某部走狗。  发表于 2021-9-22 12:18
好好读书,争取混个初中毕业  发表于 2021-9-21 14:54
酒服你!牛  发表于 2021-9-21 12:54
是你说的,为什么要把这样的话扣到自主任身上。  发表于 2021-9-21 10:59

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3Q三秋 -1 请问谁这样说的,截图出来!

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发表于 2021-9-21 09:17:39 | 显示全部楼层
本是同根生,相煎何太急!

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哪怕洪水滔天 + 2 接轨满20年系数化退休同条件贡献待遇相近

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发表于 2021-9-21 09:27:23 军转网 | 显示全部楼层
争论这个没有任何意义,我衷心祝福逐月的待遇好上加好,你们好了我们也不会太差吧。
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发表于 2021-9-21 09:39:34 | 显示全部楼层
按上面的说法:自主是计划性安置(当时叫“转业”,现在“转业”是特指安置位置的“计划性安置”)、逐月是市场化安置

↓2020年的新闻:
在11月25日举行的《退役军人保障法》新闻通气会上,退役军人事务部移交安置司政策制度处处长陈永胜回答了记者关于“逐月领取退役金”这一新政策的提问。
陈处长表示:逐月领取退役金这一新的安置方式,是顺应部队官兵的期盼,加大市场化安置模式的改革创新。
逐月领取退役金对符合条件的退役军官和退役士兵开放,主要目的,是想让服役时间较长、贡献较大的退役军人,多一种退役安置的选择,更好地帮助退役军人为经济社会发展做贡献。
关于逐月领取退役金的适用范围、标准条件和退役金计算办法这些关键的要素,将在正在研究起草中的《退役军人安置条例》中进行明确。
在研究设计逐月领取退役金制度方案时,将本着坚持尊崇关爱,匹配服役贡献;坚持官兵融合,加强制度统筹;坚持前瞻设计,确保科学公平;坚持制度衔接,鼓励就业创业等主要原则。
同时充分考虑我国政治制度、兵役制度、军队性质以及经济社会发展水平,结合官兵服役制度、安置方式、待遇保障特点,进行系统设计,确保方案科学合理。


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feima4:呵呵,如你所言,今年你核算拿10000,明年时同条件的真可能是拿12000——只是你今年逐月的享受不了  发表于 2021-9-21 23:02
看见个市场化的词就认为整个逐月就是市场化,你这明显是以偏概全,社保市场化代表整个逐月市场化?今年发10000,明年发8000,后面发12000?不停浮动?  发表于 2021-9-21 22:40
手机用户ma40557:然后呢?达退休年龄再拉开?!  发表于 2021-9-21 11:48
本来就是一脉相承的,自主走了逐月来了,一个逐月发放退役金,一个逐月领取退役金,只是金额的稍微差别,几年之后会拉平的。  发表于 2021-9-21 11:41
手机用户jN85915:新闻里原话是“市场化安置模式”  发表于 2021-9-21 10:10
逐月是社会化保障,关键是社保这块,什么时候说逐月是市场化保障了,不要弄错了概念  发表于 2021-9-21 10:06

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群363174 + 2 期待您的更多精彩演绎!
哪怕洪水滔天 + 2 有时间多看看人社部何宪原副部长的建议吧
3Q三秋 + 1 若个别假军人故意挑拨离间,见到狠踹

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发表于 2021-9-21 10:13:59 军转网 | 显示全部楼层
手机用户jN85915 发表于 2021-9-21 08:35
事实上就是这样的,逐月的人和自主的人服役年限和贡献是一样的,凭啥同工不同绸,可制定政策的人为了少给钱 ...

可3号文件明确规定了自主的干部身份

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干部身份没有实质性内涵  发表于 2021-9-26 08:20
自主干部身份是明确的,不是什么退保法规定的,退保法明确规定退役军人的具体待遇由国务院中央军委另行规定,所以,3号文件就是具体规定,不要和这个不是军人的讨论这些了。  发表于 2021-9-21 15:52
退保法84条  发表于 2021-9-21 11:14
退保法统一了,以自主择业方式安置的退役军人,可以去看退保法。  发表于 2021-9-21 10:27
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发表于 2021-9-21 10:32:27 军转网 | 显示全部楼层
手机用户kD79428 发表于 2021-9-21 09:45
逐月若连干部身份都不是,你觉得待遇会好到哪去?参照物就完全变了,你就只能和下岗工人比。自主好歹还确认 ...

退保法并没有否定掉3号文件,自主待遇还是按3号文件执行,退役军人有军官、军士、士兵。逐月肯定得明确退役军人的身份。
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发表于 2021-9-21 10:45:10 军转网 | 显示全部楼层
愚昧和无知体现的淋漓尽致啊!城镇职工医疗保险和城镇居民医疗保险一样吗?都是给医疗报销,如果一样为什么弄出两个来?都弄一样就得了。
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发表于 2021-9-21 10:46:22 军转网 | 显示全部楼层
手机用户SL65777 发表于 2021-9-21 09:04
自主的成天那几句陈词滥调,暴露的无非就是:
1.哥贡献大,跟你们不一样,别跟我比;
2.说好的待遇不能变 ...

你个人的理解请不要强加于人。
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发表于 2021-9-21 11:15:33 军转网 | 显示全部楼层
弱化身份定位,一切向钱看,这种倾向值得警惕
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发表于 2021-9-21 14:02:04 军转网 | 显示全部楼层
纯粹讨论问题,请大家不要站队,那你说说49年9月和10月参加作的有没区别?
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