降职降级就是对军人最大的侮辱！

苍鹰之韵

军转干部的降职降级就是对军人的最大侮辱！是对军人军旅生涯的全盘否定！《退役军人保障法》不解决军转干部安置的降职降级问题，就是国家的不作为！

于征

. ?- z, s) W* o! z
) z, ~7 L8 V4 ^( Y# t& n6 V    你转业前在地方有职务吗？何来降职？
- ]5 ?& {/ Y3 ~8 Q( X3 o8 n; A    你转业前在地方有行政级别吗？何来降级？
1 L( U. |8 ^  @, \6 ~$ @6 g    军队职务与级别与地方的职务、级别对应关系，由国家各时期规定为依据，根据就不存在降职降级一说。
    1950年代中期，军队和地方干部普遍执行24级工资制度（后来发展到25级），在薪金待遇上，军队干部普遍比地方干部高一个级差。严格意义上讲，军队干部级别为排长级、连长级、营长级、团长级、师长级、军长级、兵团级等，地方干部行政级别为办事员级、科员级、科长级、处长级、司局长级和省部长级，是二个不同的序列，它与工资级别是二回事。由于干部行政级别与工资级别有相当程度的重合关系，因而，在军地干部工资级别执行表的桥梁作用下，军地干部行政级别似乎就对应起来了。这是一种简单的比附关系。
     从干部成长的速率看，军队提拔的速率基本与省部大致同步，而市县干部的提任的速率是低于军队干部的。
     从军地管理层次来看，军队的管理层次又多于地方，因而军队干部的级别层次又比地方干部层次要多，从上开始一一对应和从下开始一一对应，结果是不同的。
3 c5 `. w+ h8 J) \/ H6 u     从领导职数上看，条件差的地方转业不想去，条件好的地方全部拥挤在一块，地方领导职数就那么多，如何容纳得下？说一千道一万，这是最大的现实问题，更不去谈如何具备领导地方能力中的专业性问题，以及干部结构的丰富性问题了。
  f$ C1 f# @; f6 k- E. k    如此，谈得上什么耻辱和委屈呢？
, Y* B1 Z6 g6 }2 C3 C    要建议和争取的，实际并不不是一步到位式的任用问题，而是后续重点培养、按领导职数比例重点充实任用的问题。


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苍鹰之韵

于征 发表于 2020-10-15 09:58
你转业前在地方有职务吗？何来降职？
* U) P) d& y  ^) w- g  n    你转业前在地方有行政级别吗？何来降级？
$ E$ u" v9 ~& i8 ?; ~3 i# n- `$ O    军队职务与级 ...

& J' x" G9 l/ H. U5 H4 v" l你纯粹是胡说八道，胡言乱语，不懂装懂，指鹿为马。军队的职务序列和地方职务序列是有明确对应关系的，相关文件是明确的！

山海43986

都不去戍边，你能安稳的吃上三顿饭吗？你会像狗一样趴在地上苟延残喘，随时会有一个不知名的理由要了你的狗命。七十年前，中华民族付出几千万人生命的代价，才换来了今天的国泰民安。日本国 区区弹丸之地竟然蹂躏我华夏大地如入无人之境，说是八年抗战，实际上倭寇扰我华夏从9.18起，何止十四载！？国将不国，几乎灭种，君可都不记得？一颗**加快了日本侵略者灭亡，不然，不知要有多少中华子弟兵为了驱除鞑虏而献出宝贵的生命，中华民族的苦难还要经受多少年，这些君可都不记得了？下一次还会有一个“**”吗？不要提军队和地方的职务不同，级别不同，工作性质不一样，爬冰卧雪、守岛戍边的军队比地方高一级不应该吗？就你这样的让你去，你肯吗？你能握的动枪，打的起炮吗？

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有人说：军人现在不打仗，没有付出相应的劳动。这是混蛋逻辑，正是军人有效的劳动才遏制了战争，保卫了人们劳动和生活，难道日本鬼子打进来了才给军人提待遇、加工资？简直是幼稚的思维！军人是用来保卫和平的，不仅仅用于打仗的！再说“维和”等等你知道没有政治和经济的意义?!

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那些任命是我们用青春签订的合同，用热血书写的契约，一度很引以为豪。一键清零啦？说不做数就不做数啦？只有地痞和流氓才会干出这种事！要不要相应的职位和待遇是我的风格问题，给不给相应的职位和待遇是他们的品德问题。

zy3321999020

山海43986 发表于 2020-10-21 13:14
( n, e. A+ l$ ]6 }; {9 w都不去戍边，你能安稳的吃上三顿饭吗？你会像狗一样趴在地上苟延残喘，随时会有一个不知名的理由要了你的狗 ...

' y9 A5 O! w! R0 v9 x1 g% E部队的人都像你这么想就完了，我当兵18年，参加演习多次，应急分队马上拉出去那种几次，比武军区级单项科目两次第一，自问没有对不起部队。但是转业回来后，现在都讲专业化，年轻化，你回来专业吗？就躺在荣誉薄上不思进取？然后牢骚怪话一堆？在高一级？不干活，对待百姓群众也没有服务意识？让你在不熟悉的领域去决策，然后管理公务员时骂人？得了吧您，在部队的奉献不见得比你少，但是回来后就低调点吧，术业有专攻。别总盯着过去和职务，但行好事，莫问前程。
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我刚转业时一键清零，陪同分局长（正科，一名拼爹上 位的纨绔子弟，刚来还不太了解他）出去混吃，他向别人介绍：这是刚转业来的部队应张。回头想想，这是客套还是对我的侮辱？!这是对他自己身价的抬高还是对军官的蔑视？!想起来真不是滋味。

山海43986

于征 发表于 2020-10-15 09:58
$ Z( M6 s) N% c2 N你转业前在地方有职务吗？何来降职？
; [) r" K4 N" l: m# @7 b    你转业前在地方有行政级别吗？何来降级？
) T0 [! @, e4 Z9 X- U- n    军队职务与级 ...

: t9 N9 J' _' x都不去戍边，你能安稳的吃上三顿饭吗？你会像狗一样趴在地上苟延残喘，随时会有一个不知名的理由要了你的狗命。七十年前，中华民族付出几千万人生命的代价，才换来了今天的国泰民安。日本国 区区弹丸之地竟然蹂躏我华夏大地如入无人之境，说是八年抗战，实际上倭寇扰我华夏从9.18起，何止十四载！？国将不国，几乎灭种，君可都不记得？一颗**加快了日本侵略者灭亡，不然，不知要有多少中华子弟兵为了驱除鞑虏而献出宝贵的生命，中华民族的苦难还要经受多少年，这些君可都不记得了？下一次还会有一个“**”吗？不要提军队和地方的职务不同，级别不同，工作性质不一样，爬冰卧雪、守岛戍边的军队比地方高一级不应该吗？就你这样的让你去，你肯吗？你能握的动枪，打的起炮吗？

zy3321999020

汤姆克鲁斯 发表于 2020-10-15 10:35
. S4 G; M7 Q- }+ L7 \$ T建国初期不都是军队干部接管地方吗？军队和地方干部都是党的干部，为什么不能平级交流使用。40多岁的团职 ...

1 I/ E5 D* I: \$ ?4 G你觉得能赶上30多岁的年轻人吗？优秀的不讲，我只讲大多数。学历，部队的学历本身就偏低，能力？地方让你打仗还是让你决策还是协调，办文办事办会？部队团级回来真是一身臭毛病，干活扑不下身子，说话居高临下，当年**带兵怎么怎么样。再讲人脉，你认识谁，这里指的是工作关系，和时间长短有关系，再讲你的领导能力？拉倒吧，部队的打法不适合地方。所以给你虚职是对的，一上来就当领导是要出问题的，真有本事蛰伏三年五载的在当实职也未尝不可，看你的造化了。
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一个普遍认同的法理，不是禁止的就是可办的，用在军转就变成不是禁止的就是不办的。不知道军转得罪谁了！极大的被忽悠了。

手机用户sq59618

感觉取消非领导职务搞什么并行就是专门针对JZ的，降你名正言顺正大光明。

吃莽莽

一般来说，大城市发达地区降，因为待遇好，去的人多，也有可能不降，只是给的岗位不好。
% V4 B; t4 C8 [6 v9 K9 j小城市偏远地区，一般不降，因为去的人少，地方压力小。
又想待遇好又想职级保留，就目前地方政策来看，大部分地区兼顾不了。
只能自己提前了解，比如你是厦门人，你不想去事业编制。你可以找个甘肃的老婆，保底就行政科。或者你是深圳人，觉得降级不合理，你就去找个东北老婆，安置东北去，再不行买个东北房子嘛，也差不多，就可以保证你的职级了。
提前谋划，不要明知山有虎，偏向虎山行，还抱怨自己被老虎吃了

412727913

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你制定个政策，不让军转去好地方就是了，不说不让去，去了就降职降级，实质就是忽悠！没有诚信。其实军转回县城都是降职降级的，说那些有啥用！

慢半拍儿先生

412727913 发表于 2020-10-15 08:13
6 N; _. ~% X+ c你制定个政策，不让军转去好地方就是了，不说不让去，去了就降职降级，实质就是忽悠！没有诚信。其实军转回 ...

哪个政策告诉你东北不降级的。要不你来东北试试。

wrl790810

军人现在不打仗，没有付出相应的劳动。这是混蛋逻辑，正是军人有效的劳动才遏制了战争，保卫了人们劳动和生活，难道日本鬼子打进来了才给军人提待遇、加工资？简直是幼稚的思维！军人是用来保卫和平的，不仅仅用于打仗的！再说“维和”等等你知道没有政治和经济的意义?!

我心依旧888

历史会证明一切               

吃莽莽

412727913 发表于 2020-10-15 08:13
你制定个政策，不让军转去好地方就是了，不说不让去，去了就降职降级，实质就是忽悠！没有诚信。其实军转回 ...

文件没说死，都是按各地套路来，去的人多的地方自然不好安置，那就没办法。人少的地方你又不愿意去。要说就说这个法律没有刚性的文件，抱怨地方？地方没看到刚性文件为啥给你刚性落实。

412727913

' B* l1 ]. X" V9 P
0 U' X9 F0 ~8 h你是不是军转？依你说一键清零是正确的，近20年转回来是科员正确？怎么解决？说那些高大上理论性的东西有啥用?

汤姆克鲁斯

于征 发表于 2020-10-15 09:58
你转业前在地方有职务吗？何来降职？
& N* a* l2 q/ k  k# J3 M$ \5 G7 f    你转业前在地方有行政级别吗？何来降级？
9 v* ?' I, j) |" [    军队职务与级 ...

9 ]+ F" D' I, A; C! ^$ z7 }建国初期不都是军队干部接管地方吗？军队和地方干部都是党的干部，为什么不能平级交流使用。40多岁的团职干部到地方不如30岁年轻人！！！！！！

于征

汤姆克鲁斯 发表于 2020-10-15 10:35
  r0 @" X" N6 p1 g建国初期不都是军队干部接管地方吗？军队和地方干部都是党的干部，为什么不能平级交流使用。40多岁的团职 ...

5 }- r2 ]1 |7 C' L
2 G  q& @) }1 T" K; {

0 T) e% J, S" F' C1 Z3 V    军队接管地方，是有特殊的历史背景的，这不是一个现代国家的常态。
    40岁的团职干部，不如30来岁的干部，情况是有的，但多在省部。市县以降，有多少白发科员，您不知是否统计过？

412727913

职级并行，军转以后连白发科员都赶不上啰，说说而已没有办法。

苍鹰之韵

于征 发表于 2020-10-15 09:58
; H! T. e9 i* x& o; J你转业前在地方有职务吗？何来降职？
9 i; c, b+ Q  J8 C7 O5 y3 f! E    你转业前在地方有行政级别吗？何来降级？
    军队职务与级 ...

转业前地方没有职务，难道军队也没有职务？军队的职务不是职务？严格意义上讲，军队的职务含金量更高！因为军队是打仗的，所以军队的职务等级更明确。

苍鹰之韵

于征 发表于 2020-10-15 09:58
( N4 J; k5 j* c. `3 Y! r& c你转业前在地方有职务吗？何来降职？
. _0 q! P% ^3 [    你转业前在地方有行政级别吗？何来降级？
    军队职务与级 ...

评判一下对不对？排职～办事员，连职~科员，营职~乡科职，团职～县处职，师职～地厅职，军职～省部职，大军区～副国级（相当于原华东、华北、东北等委员会），军委委员～副国级（军委班子里党内职务），军委副主席～副国职（军委班子里党内职务）。

手机用户Jd20333

就是明目张胆公开侮辱了，能有什么办法呢？

于征

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苍鹰之韵 发表于 2020-10-15 12:33
2 M% f; K8 X8 j: n评判一下对不对？排职～办事员，连职~科员，营职~乡科职，团职～县处职，师职～地厅职，军职～省部职，大 ...

  
    先看看这个吧，这是最早的工资改革的对应关系，也反映了军师团层级在对应中的压缩。实际在60年代，还有一个兵团级。由于军队薪金普遍比地方高一个级差，有人统计平均高30元，因此，反映到具体职务的安排上，团-科也不是说不通。目前为止，可见的，都是类似享受XX待遇的对应性文件，明确职务对应性安排的，则各时期都有不同，甚至好多年度转业安排的文件上都有在任军队职务年限上进行微调。至于文革时期，武装部、军分区首长担任革委会主要领导的比比皆是，所以有县团级、地师级的说法，照此职级支左的则更多，这也是可以理解的事情。开改后，少数少将担任部委领导的也不乏其例，但也都是个别任命，明确的对应安排的文件，则应当以各时期文件为依据。
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