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楼主: 老家在黄陂

[版主发布] 漠北之战议得失(跟帖有奖)

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发表于 2015-5-22 20:21:30 军转网 | 显示全部楼层

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 楼主| 发表于 2015-5-22 20:18:26 | 显示全部楼层
北极村长 发表于 2015-5-22 07:016 O4 G0 m+ r3 \; n8 h- J  Y
谋求强大,以武平夷,功过自在后人评说。从漠北之战联系当今实情,应该有一个较清醒的思考。

- P. p8 @/ I& c6 z: }; m     研究战史的目的,也是为了谋未来之战!
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 楼主| 发表于 2015-5-22 20:16:23 | 显示全部楼层
天天游客 发表于 2015-5-22 01:17
1 X3 Y) o- A4 M+ I/ W) S$ \相比于隋炀帝以“不遵臣礼”三征高丽,汉武帝北击匈奴更具现实意义:自先秦以来,匈奴屡次南侵,烧杀 ...

2 A9 Y8 J: G6 y& G$ \: `       熟读战史,评点非常精彩。至于战争是否开启,固然有一怒之争,但运筹帷幄,决胜千里,也是决策者必须具备的心理素质!
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 楼主| 发表于 2015-5-22 20:05:52 | 显示全部楼层
江海一号 发表于 2015-5-21 23:20- H7 R# l! Z3 ^1 c4 k* L
漠北之战,汉朝取得决定性胜利,但也付出了惨重的代价,而且匈奴还没有被完全消灭,匈奴大单于还在 ...
" v& c- \' D; _
     江海兄这样一对比,利弊得失就显而易见了!
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发表于 2015-5-22 20:04:45 | 显示全部楼层

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最后两战说明了一个问题:不可竭一国之力而供军,不可竭一军之力以供战。这就跟做生意一样,把本钱花光了,国库掏空了,你国家这台大机器还靠什么周转?数战则民劳,久师则兵惫。难怪卫青班师时感叹:“惨胜如败。”再回过头反观咱们国家的对外政策,现行的“匈奴”还真不少,如果也像汉武帝那样,可能就会重蹈历史的复辙。
5 z' ^6 h) e6 V$ O4 l敌人磨刀我磨刀不假,但需慎思之,明辨之,谨行之。不可一腔热血、义气用事,须知一步登不上高山,但一步不慎却能从悬崖上掉下来。

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vipend growth: 4615

发表于 2015-5-22 14:59:53 | 显示全部楼层

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卫青是汉武帝刘彻的得力战将!            

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发表于 2015-5-22 11:47:18 军转网 | 显示全部楼层

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历史书八字评价汉武帝:雄才大略,穷兵黩武。很贴切。漠北之战,是其雄才大略的具体展现,给匈奴确以毁灭性的打击。正如二战,苏联以二千五百万的生命代价取得最后的胜利,为的是避免更大的伤亡和屈辱。漠北之战也是如此。对心腹之患必须黩武,否则国无宁日。白登之围应该是汉人永远之耻。

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这个也是自己写的,很不错  发表于 2015-5-22 12:38

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发表于 2015-5-22 10:36:23 军转网 | 显示全部楼层

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漠北之战,是西汉与匈奴战争中规模最大也最艰巨的一次作战,是在草原地区进行的一次成功作战,在中国古代战争史上占有重要地位。
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发表于 2015-5-22 08:29:01 | 显示全部楼层

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    漠北之战,汉军作战指导明确,准备充分,利用匈奴王廷北徒之后误以为汉军不敢深入漠北的麻痹心理,决定出其不意,攻其不备,大胆地制订了远途奔袭、深入漠北、犁廷扫穴、寻歼匈奴主力的战略方针。与此同时,他又细心进行战前的准备,除集中全国最精锐的骑兵和最优秀的战将投入战斗外,还调集大批马匹与步兵,运送粮草辐重,以解决远距离作战的补给问题。在作战中,汉军统帅又发挥了出色的指挥才能,充分利用大骑兵集团快速、机动与冲击力的特点,以优势兵力,分路出击,不仅敢于深入敌境,而且善于迂回包抄。所有这一切,都为汉军的胜利提供了保障。漠北之战最终以汉军的全面胜利而告终,是在沙漠草原地区进行的一次成功作战,在中国战争史上具有重要地位。

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发表于 2015-5-22 08:22:53 | 显示全部楼层

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    漠北之战,是西汉与匈奴战争中规模最大也最艰巨的一次作战,是在草原地区进行的一次成功作战,在中国古代战争史上占有重要地位。$ U; E* j+ R% y5 ~! d: e& H
    汉朝为这次胜利付出了相当大的代价:汉朝军队损失了近80%的马匹,这其中既包括战斗损失,也包括非战斗因素,如长途奔袭中的损耗,以及由于匈奴人在水源中投毒造成的瘟疫。
8 J4 d* E$ T, i* w; D    汉朝中央政府在战后为了弥补战争损失而增税,加重了百姓的负担。迫于重税和徭役而逃亡,很多人成为流民,使官府直接掌握的编户齐民大为减少。
; s! A* g3 [, I2 b5 r$ _0 a* p    另一方面,匈奴遭受了毁灭性的打击。匈奴人在战争和瘟疫中损失了大量人力,与此同时,家畜的大量损失造成了食物的短缺。; ?9 O+ o$ ], l$ E: q/ a2 c" {; i+ H( Q
    而影响更为深远的是,由于失去了南部的大量肥沃草原,匈奴部落被迫北迁至贫瘠而寒冷的北部戈壁沙漠和西伯利亚地区,面对更大的生存压力。因此,汉朝与匈奴之间的实质性停火只维持了短短七年,匈奴人就在前112年南下侵扰五原。而匈奴帝国在此战后再也没有恢复到往日的强大,数十年后就分裂为多个小部落。4 ]  Q5 A7 l3 H( B
    武帝战胜匈奴,打通了到塔里木盆地及中亚的商路,匈奴控制的河西走廊归属于汉朝。从此,在从中原到中亚的丝绸之路上,西汉的外交使节和商人往来不断,丝绸之路逐渐成为中西交流的一座桥梁。
9 j2 m. l5 @6 U* Z- c* n" U( a

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发表于 2015-5-22 07:47:01 军转网 | 显示全部楼层
秦修长城,攻守自如。匈奴畏秦而不敢越阴山。内乱而外患,历史在不断重演。

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发表于 2015-5-22 07:43:13 军转网 | 显示全部楼层

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匈奴被汉武打败,到昭宣打服。武力征服,文明折服。

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发表于 2015-5-22 07:01:38 | 显示全部楼层

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谋求强大,以武平夷,功过自在后人评说。从漠北之战联系当今实情,应该有一个较清醒的思考。

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发表于 2015-5-22 06:14:36 | 显示全部楼层

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漠北之战是汉朝统治者战略思想的体现,是否改变了历史,存在就是合理,历史不会被改变,是必然趋势。

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期待您自己的见解!  发表于 2015-5-22 20:17
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发表于 2015-5-22 01:17:56 | 显示全部楼层

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本帖最后由 天天游客 于 2015-5-22 01:26 编辑 + }. p: W% o( _# _9 ^
) w( G1 {- J3 R6 Y6 a+ \
      相比于隋炀帝以“不遵臣礼”三征高丽,汉武帝北击匈奴更具现实意义:自先秦以来,匈奴屡次南侵,烧杀掳掠,予取予求,严重威胁边疆,白登之围甚至还差点抓住了汉高祖,幸亏刘邦行贿单于阏氏,走夫人路线才得以解困,匈奴的威胁是现实的。到了武帝时,经过几代人的休养生息,汉朝国力军力大增,已经具备了和匈奴决战的资本,因此汉武帝北击匈奴不是率性黩武的莽夫之为。    & q7 R4 c' v  M9 x2 K
   
    相比于宋太宗两次伐辽,仓促出兵,指挥无方,汉武帝的行动更具战略价值:如淘气兄所说,武帝七战七捷,从第一次的四路出击,一胜一平两败;到第二次的李广卫青两路并进,大败匈奴;再到后来数次大战,快速突击,出其不意,战略战术更加成熟。加上将才辈出,李广、公孙贺、赵食其、曹襄,还有后来的骠骑将军霍去病,可以看出汉武帝在用人用兵方面的大胆尝试和积极调整,
1 e4 ?. J0 A. a$ Q! r8 V4 U: v* y   0 l6 m7 K- u0 L8 p; t
    相比于明成祖五次亲征北伐,纵横草原,所向披靡,
实则北元实力尚存,仅仅25年之后土木堡之变就击败了二三十万的明军主力,生擒明朝皇帝明英宗朱祁镇。相比之下,汉武帝驱逐匈奴更加彻底,更具历史意义。武帝的战争基本上击溃了匈奴主力,深入敌后,横绝漠北,从此漠南无王庭,匈奴更是一再分裂,进而南迁西进,对汉朝北边的军事威胁基本解除。汉朝从此掌握了河西走廊,打通至中亚的商路,建立了丝绸之路,开启了
最早的中西方交流的桥梁。而且从此之后,汉朝取得了对匈奴和北方游牧民族的绝对心理优势,此前匈奴冒顿单于写信调戏太后吕雉,吕雉那么强硬的性格也只能赔笑隐忍,所谓韬光养晦,不过是忌惮白登之围的阴影罢了。汉武帝之后的汉朝人敢于喊出“犯我强汉虽远必诛”了,对待游牧民族的袭扰敢于主动出击了,西域诸部摆脱了匈奴的管辖,相继臣服汉朝,汉朝建立西域都护府,到东汉班超、窦固几乎以一己之力经营西域,这都是汉族人之前没有过的自信。
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- C0 ]* I7 F! G3 A4 a4 Z7 L3 f  q    最后再说说战争负面影响吧,消耗肯定是有的,杀敌一千自损八百,国库几乎被掏空,全国战马损失60%,汉军伤亡十万计,这是战争的代价。但是需要说明的是汉武帝之后并没有出现秦、隋两代那样的经济崩溃,民生凋敝,也没有出现唐开元之后那样的急转直下,而是紧接着昭宣中兴,合称武昭宣盛世,长达近百年,这是因为武帝的北伐达到了他的战略目的,巩固了北方,开拓了西域,创造了和平发展的环境。更难能可贵的是武帝临终前能够亲下轮台罪己诏,扭转好战方略,重启汉初黄老思想,无为而治,与民休息。至于汉武帝晚年建明堂,筑高台,好大喜功,肆意挥霍等行为造成的一些混乱,只能说是他个人原因的后果,对整个对匈奴战争的合理性不能产生影响。
  ^- t# O' Y3 ^' `6 M" S! [+ U: ?- N+ y$ \& c# w% d9 K. \

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发表于 2015-5-22 00:03:12 | 显示全部楼层

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卫青的战绩究竟如何,现代也只能看看史书记载

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 growth: 1945

发表于 2015-5-21 23:26:29 | 显示全部楼层

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两害相权,取其轻也。

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 growth: 10990

发表于 2015-5-21 23:20:22 | 显示全部楼层

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       漠北之战,汉朝取得决定性胜利,但也付出了惨重的代价,而且匈奴还没有被完全消灭,匈奴大单于还在,为后世留下了隐患。但不可否认,汉匈战争,是汉武帝一生中最辉煌壮烈的史篇,其规模之大,气魄之雄伟,在世界军事史上是罕见的。毛主席在《沁园春.雪》中表扬的皇帝有其一,肯定了汉武帝的功绩。如果当时的汉武帝能准备的再充分一些,集中优势兵力打歼灭战,而不是让卫青的大部队去打击溃战,让霍去病的小分队打歼灭战,战争或许会结束的快一些、损失要小一些。
# b; ?7 p, y. V. Q      毛主席计划在五年内消灭国 民 党800万军队,这个计划的军事基础就是打歼灭战,不能为了顾及自己的伤亡大而让敌人逃跑,否则战争是个无底洞。例如辽沈战役,如果让蒋介石的军队撤到内地,就会增加以后解放战争的难度,拖延解放全中国的速度,如果让傅作义的军队从海上逃走,以后就更困难了。正是由于三大战役是大规模的歼灭战,使得毛主席的计划提前了两年就将蒋介石打 倒了。

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 楼主| 发表于 2015-5-21 22:46:22 | 显示全部楼层
向前、向前、向 发表于 2015-5-21 22:42& P' q5 L0 X, Q7 ~4 }- p
汉武盛世,国力昌盛。今日之中国怎样?
% Q- H8 h. g4 b& A0 q% k
      今日之中国,奋发图强中!
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 楼主| 发表于 2015-5-21 22:44:30 | 显示全部楼层
晴天浇水 发表于 2015-5-21 22:17
, s" g9 K" V5 Y: p7 Z5 O3 Y; N( [没有漠北之战,汉族能不能存活还是问题,罗贯中说过“天下大势,分久必合,合久必分”。西汉的衰落那是封 ...

/ K& m& p% k) F: {: M       不是不战,而是不打准备不充分之战!谋定而后动!
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