漠北之战议得失（跟帖有奖）

老家在黄陂

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天天游客

8 F: @: G* g. D( K      相比于隋炀帝以“不遵臣礼”三征高丽，汉武帝北击匈奴更具现实意义：自先秦以来，匈奴屡次南侵，烧杀掳掠，予取予求，严重威胁边疆，白登之围甚至还差点抓住了汉高祖，幸亏刘邦行贿单于阏氏，走夫人路线才得以解困，匈奴的威胁是现实的。到了武帝时，经过几代人的休养生息，汉朝国力军力大增，已经具备了和匈奴决战的资本，因此汉武帝北击匈奴不是率性黩武的莽夫之为。   
- z( r: s/ g' I, M; v6 @8 F) [        相比于宋太宗两次伐辽，仓促出兵，指挥无方，汉武帝的行动更具战略价值：如淘气兄所说，武帝七战七捷，从第一次的四路出击，一胜一平两败；到第二次的李广卫青两路并进，大败匈奴；再到后来数次大战，快速突击，出其不意，战略战术更加成熟。加上将才辈出，李广、公孙贺、赵食其、曹襄，还有后来的骠骑将军霍去病，可以看出汉武帝在用人用兵方面的大胆尝试和积极调整，
   
    相比于明成祖五次亲征北伐，纵横草原，所向披靡，实则北元实力尚存，仅仅25年之后土木堡之变就击败了二三十万的明军主力，生擒明朝皇帝明英宗朱祁镇。相比之下，汉武帝驱逐匈奴更加彻底，更具历史意义。武帝的战争基本上击溃了匈奴主力，深入敌后，横绝漠北，从此漠南无王庭，匈奴更是一再分裂，进而南迁西进，对汉朝北边的军事威胁基本解除。汉朝从此掌握了河西走廊，打通至中亚的商路，建立了丝绸之路，开启了最早的中西方交流的桥梁。而且从此之后，汉朝取得了对匈奴和北方游牧民族的绝对心理优势，此前匈奴冒顿单于写信调戏太后吕雉，吕雉那么强硬的性格也只能赔笑隐忍，所谓韬光养晦，不过是忌惮白登之围的阴影罢了。汉武帝之后的汉朝人敢于喊出“犯我强汉虽远必诛”了，对待游牧民族的袭扰敢于主动出击了，西域诸部摆脱了匈奴的管辖，相继臣服汉朝，汉朝建立西域都护府，到东汉班超、窦固几乎以一己之力经营西域，这都是汉族人之前没有过的自信。
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$ r: u5 R) G4 @8 ?    最后再说说战争负面影响吧，消耗肯定是有的，杀敌一千自损八百，国库几乎被掏空，全国战马损失60%，汉军伤亡数十万计，这是战争的代价。但是需要说明的是汉武帝之后并没有出现秦、隋两代那样的经济崩溃，民生凋敝，也没有出现唐开元之后那样的急转直下，而是紧接着昭宣中兴，合称武昭宣盛世，长达近百年，这是因为武帝的北伐达到了他的战略目的，巩固了北方，开拓了西域，创造了和平发展的环境。更难能可贵的是武帝临终前能够亲下轮台罪己诏，扭转好战方略，重启汉初黄老思想，无为而治，与民休息。至于汉武帝晚年建明堂，筑高台，好大喜功，肆意挥霍等行为造成的一些混乱，只能说是他个人原因的后果，对整个对匈奴战争的合理性不能产生影响。

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周游列国001

历史就是历史，漠北之战是汉朝统治者希望“毕其功于一役”的战略思想的体现；有利也有弊，有利是使得汉朝彻底没有了漠北的隐患，有弊是汉朝统治者没有想到损失之大其实是难以承受的，至于是否改变了历史的走向，个人认为存在就是合理的，历史不会被改变，只是一种必然的趋势而已。

善行菩萨

漠北之战众说纷纭，功过评价不一，但不可争议的事实是1、给汉朝的灭亡埋下了祸根，2创造出了卫青，霍去病的英雄故事并留名青史。

晴天浇水

汉武盛世，国力昌盛，技术革新，从西域获得的良种马以及加大重骑兵的打造，从物质条件上已经具备决胜匈奴的条件，而且以汉武帝和卫青为首的上层，一直以决战匈奴为己任，强烈的尚武精神，训练出强大的军队！而匈奴墨守成规，不思进取，还是老战法、老套路袭击大汉，胜负的天平早就向汉朝倾斜，打败匈奴只不过是时间问题！

温柔胖哥

真是应了那句话：杀敌一千，自损八百。打败了敌人，自己也伤了元气。致使西汉开始逐渐走向衰落。

老家在黄陂

周游列国001 发表于 2015-5-21 21:03
历史就是历史，漠北之战是汉朝统治者希望“毕其功于一役”的战略思想的体现；有利也有弊，有利是使得汉朝彻 ...

! c- k) N: ^/ C  d' z. z
! h4 r% f; H. D8 j      漠北之战，对当政者，战与不战，何尝不也是一种借鉴？

老家在黄陂

晴天浇水 发表于 2015-5-21 21:06
( k8 b3 u2 F$ C- W  y( I汉武盛世，国力昌盛，技术革新，从西域获得的良种马以及加大重骑兵的打造，从物质条件上已经具备决胜匈奴的 ...

     如果当时汉军能从自然环境方面进行更多的侦察，摸准气候变化情况，并在后勤补给方面做好更充分的部署，一定会大获全胜！

老家在黄陂

善行菩萨 发表于 2015-5-21 21:06
漠北之战众说纷纭，功过评价不一，但不可争议的事实是1、给汉朝的灭亡埋下了祸根，2创造出了卫青，霍去病的 ...

2 r& o( S- p5 z2 i     正所谓，一将功成万骨枯。如果战争准备得更充分些，结果也许就不会是惨胜！

老家在黄陂

温柔胖哥 发表于 2015-5-21 21:08
7 x, o% F* \' ~! a7 S真是应了那句话：杀敌一千，自损八百。打败了敌人，自己也伤了元气。致使西汉开始逐渐走向衰落。

      确实如胖哥所说。像这样的没准备好的战争，不打也罢！

孤鸿叹影

感谢分享，西汉王朝可以说是中国历史上战争最为频繁的朝代，且不论其正义是否，就频频大规模的战争，就令百姓生灵涂炭，国库空虚，军队人困马乏。朝廷不但不体恤士兵百姓，还滥施极刑，为征战增加苛捐杂税，更加令国内矛盾激化，百姓苦不堪言。士兵们惧怕军令严刑，哪敢爱惜性命？征人多年不归，思妇高楼凝望，“可怜无定河边骨，犹是春闺梦里人”虽然不是描述的漠北之战，但也反映了西汉频繁的战争给军人的妻子们带来的痛苦和不幸。西汉王朝属于中国早期的年代，粗狂而充满野性，加上边境少数民族屡屡骚扰，自然令烽火不息，羽檄穿梭。严重滞碍了社会发展，生产力得不到恢复，百姓不能休养生息，长此以往，王朝当然不保。

白啸天

当时汉武帝只想一次性解决掉匈奴，为子孙后代留下一个和平的年代，因为北方的游牧民族从周朝就开始祸害我华夏，只是没有想到胜利的代价如此之大。

晴天浇水

老家在黄陂 发表于 2015-5-21 21:17
+ C) ^% q! G. y# ?' _如果当时汉军能从自然环境方面进行更多的侦察，摸准气候变化情况，并在后勤补给方面做好更充分的部 ...

没有漠北之战，汉族能不能存活还是问题，罗贯中说过“天下大势，分久必合，合久必分”。西汉的衰落那是封建王国的历史趋势，如果不是漠北之战，歼灭匈奴主力，以西汉末年的汉族实力，估计就被匈奴灭族了！

老家在黄陂

孤鸿叹影 发表于 2015-5-21 21:34
感谢分享，西汉王朝可以说是中国历史上战争最为频繁的朝代，且不论其正义是否，就频频大规模的战争，就令百 ...

       对外兵强，对内民安，乃是兴邦之道！

老家在黄陂

鸿鸿 发表于 2015-5-21 21:38
, R6 V. _/ H9 R  N" k) {漠北之战是汉朝统治者希望“毕其功于一役”的战略思想的体现；有利也有弊，有利是使得汉朝彻底没有了漠北的 ...

) l! {0 t7 |8 M; _2 q       如果有自己的思想，岂不是更好？

老家在黄陂

白啸天 发表于 2015-5-21 21:50
当时汉武帝只想一次性解决掉匈奴，为子孙后代留下一个和平的年代，因为北方的游牧民族从周朝就开始祸害我华 ...

      厚积薄发，才是制胜的王道！

向前、向前、向

汉武盛世，国力昌盛。今日之中国怎样？

老家在黄陂

晴天浇水 发表于 2015-5-21 22:17
! u3 f" y2 X8 f, [  R+ f没有漠北之战，汉族能不能存活还是问题，罗贯中说过“天下大势，分久必合，合久必分”。西汉的衰落那是封 ...

       不是不战，而是不打准备不充分之战！谋定而后动！

老家在黄陂

向前、向前、向 发表于 2015-5-21 22:42
. Y& f6 _6 d9 ]汉武盛世，国力昌盛。今日之中国怎样？

      今日之中国，奋发图强中！

江海一号

       漠北之战，汉朝取得决定性胜利，但也付出了惨重的代价，而且匈奴还没有被完全消灭，匈奴大单于还在，为后世留下了隐患。但不可否认，汉匈战争，是汉武帝一生中最辉煌壮烈的史篇，其规模之大，气魄之雄伟，在世界军事史上是罕见的。毛主席在《沁园春.雪》中表扬的皇帝有其一，肯定了汉武帝的功绩。如果当时的汉武帝能准备的再充分一些，集中优势兵力打歼灭战，而不是让卫青的大部队去打击溃战，让霍去病的小分队打歼灭战，战争或许会结束的快一些、损失要小一些。
      毛主席计划在五年内消灭国 民 党800万军队，这个计划的军事基础就是打歼灭战，不能为了顾及自己的伤亡大而让敌人逃跑，否则战争是个无底洞。例如辽沈战役，如果让蒋介石的军队撤到内地，就会增加以后解放战争的难度，拖延解放全中国的速度，如果让傅作义的军队从海上逃走，以后就更困难了。正是由于三大战役是大规模的歼灭战，使得毛主席的计划提前了两年就将蒋介石打 倒了。

北方行者

两害相权，取其轻也。