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[本人分析] 军医在医院看病救人才是最靠谱的训练!

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发表于 2016-3-31 21:41:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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      今天国防部新闻发言人杨宇军大校回应,根据统一部署,3年内将分步骤停止一切军队有偿服务。军队医疗、科研等任务将纳入军民融合体系。未来军队医院在完成军队医疗任务前提下,将继续为地方人员提供服务,并探索纳入国家医疗保障新模式。/ [( n5 n8 \% ]/ W8 h

: {% n  u+ V  Z+ P1 y# }6 o      很多站友一直以来都在坛子里说军人看病的各种不如意,看到这个消息后更是说军队医院的改革换汤不换药,作为屌丝军医,我想说说我的看法。
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     战士每天在训练场摸爬滚打,练射击、练战术,各兵种也都有自己的训练科目,是为了什么呢,不就是上战场的时候能有过硬的本事么。那么医生呢,手术台和病床旁就是医生的战场,而平时看好病,治好病,就是医生的训练!高超的医术才是医生最重要的战斗力!
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    有人说,你们在部队也可以练三角巾包扎,也可以练匍匐搬运伤员啊!听到这些话我就来气。说实话,包扎是战救中最不重要的一环,而且以上说到的这些是每个军人都该练的。我不知道大家是否看过战场是什么样的,当然,我也没经历过,但是我看过很多相关的视频资料。战斗中出现最多的伤自然是出血,出血量大了之后紧跟着的就是休克。而严重的失血性休克的抢救室非常困难的,不是把出血控制住,再输点血进去那么简单,随之而来的还有水电解质失衡,酸碱失衡,全身炎症反应综合征和多器官功能障碍等等,这种抢救即便是在大型三甲医院,也必须有高年资的中级以上职称的医生主持。此外还有气胸需要做闭式引流,严重的要开胸手术,肢体离断、皮肤撕脱等需要手术,重度颅脑损伤需要开颅,严重呼吸道损伤/严重急性呼吸窘迫综合征(ARDS)的患者需要插管和呼吸机辅助呼吸等等非常棘手的问题。以上我说的这些,可能是一个基层军医一辈子都接触不到的,而要获得者方面的技能,必须要经过临床上的长期锻炼。或者叫训练。说实话,现在的基层军医,几乎不具备这样的能力。习大大说要提高部队战斗力,我想,这才是军医最重要的战斗力。试想一下,真正打起仗来,如果战友倒下了,军医没能力去救,将会造成怎样的后果?不光是对受伤的人,对目睹这一切的战友,他们还有勇气奋勇杀敌吗?5 A% o% U! N: N* e0 s
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    看看美军吧。美军的军医分full-time和part-time,即全职和预备役,都穿军装,全职在部队医院工作,部队医院负担辖区内部队,退伍老兵和军人家属的医疗工作,预备役在地方医院工作,定期参加军事训练,也参加海外派兵。平时有平时的工资,有任务时有专项补助。护士也差不多。部队平时在保障医院就诊,作战时根据任务区送到相应医院。没有队属医院,只要有伤员全是送到combat support hospitai(战地医院)。在任务区还设有空降战术医疗救援队(pararescue jumpers)类似院前急救,主要由士官担任,坐直升机去接伤员。战地医院也有自己的直升机接伤员。因此,基层部队没有直接隶属的军医,战场急救由卫生员(medic)担任。整个救护非常高效专业。国家地理有关于Pj的纪录片叫inside the rescue大家可以搜来看看。
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1 }" k; P/ y  C8 l      听说现在军队医院已经停发了医生的奖金,而改成固定数额的职务津贴。我军优良的吃大锅饭的传统嘛。不知道以后医院的就诊质量会不会和炊事班做的饭的质量一样。毕竟医生看一个病人也是拿那么多钱,看100个病人也拿那么多钱。只能靠无私奉献了。
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( \+ U4 B: g* E) J      顺便说说大家对就医的各种不满。确实,现在军人看病确实有很多不如意的地方。其一,在卫生队就诊,药品管饱不管好;其二,在部队医院就诊,医生用的药品不是最好的,受到和地方病人不同的待遇,在做某些检查,如CT、MRI时要排队,和地方病人争抢资源;其三,边远艰苦地区的单位,或者本人不在体系医院附近时就诊困难。$ F, A% a! ?' }4 P4 F
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     先逐条说说我看到的吧。
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     第一,卫生队就诊药品管饱不管好。卫生队的军医从学校毕业后直接分到单位,虽然经过实习,近几年也经过了岗前培训,有的卫生队军医也经过了进修,但是,医学毕竟是经验学科,需要逐步积累经验。就跟部队打仗一样,也是要千锤百炼,才有战斗力。医生也需要不断从日常诊疗中积累经验,才成得了好医生。何况实习和岗前培训都是在医院各个科室轮转,每个科室三四周时间,很难熟练掌握各个科室的疾病。另外,医学是个系统科学,每个学科分支都有大量的东西需要掌握,任何一个医生都不可能把每个系统的疾病都掌握透彻。你去301医院问骨科主任阑尾炎怎么治,他也不一定能说的清楚。最后,卫生队的药品确实与医院脱节,这多半也是因为各单位卫生队是独立采购药品,而人员就与医院脱节,采购回来的药品自认也好不到哪去,但是从药理学上来说大多数药品都是有效的。当然,也有一些单位的卫生队,因为担心过敏反应、输液反应等,不给战士们用青霉素头孢等药品,这是消极保安全,但是话说回来,如果真的出现了一例,卫生队可能真没有本事抢救的回来,毕竟抢救是临床工作中非常困难的一环,更要靠大量的抢救经验,而卫生队,见过几个需要抢救的病人! |8 k% e! [4 k3 ?
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   第二,在部队医院就诊的种种不快。首先说用药,就算是地方医保,也有药品目录,不是说有药品医保都能报销的,根据缴存比例不同,覆盖的报销范围不同,比如铁路医保可以覆盖90%左右的费用,而农村合作医疗保险只有约50%(大概数据,没有经过查证)。部队是免费医疗,自然必须在药品上有所限制,但是现在很多医院都在超范围地免费给军人用药了,很多药物、器材都是目录上没有的,虽然考虑到成本因素,可能有时候确实没有地方病人用的药好,但是还是刚才那句话,从药理上看,绝对是有效的,也是临床常用的。其次,部队医院医生态度不好。这种现象也是存在的,军医们有必要深刻反省一下,自己对军人的态度是否存在问题,但是这也全是医生的责任,有其背后的深层次原因,一方面,总部拨给医院的卫生事业费非常有限,绝对完全无法支持军人的平时医疗,这部分经费还要用于下部队服务等其他方面,而军人就诊的费用是各科室以收养支的,军人就医的费用越高,科室收益就越少,不管是作为管理者还是科室医生,从自己和科室的角度出发,是不是都应该对这项支出做出控制呢?另一方面,因为军人的免费医疗,很多军人就诊时有一种优越感,总是觉得自己没有得到应有的治疗,一味对医生提出各种要求,也有的军人因为一点小病小痛,反复找医生看,有的不需要手术治疗,非要要求医生安排手术,有的没必要做各种检查,非觉得医生敷衍他,没给他好好看。这样一来,看门诊的医生自然产生了厌烦情绪,有的也把这样的情绪带到了其他军人身上。医生也有自己的苦衷。有的军人还提出军人做手术都是实习医生在做,高年资医生都不愿意上手的。这完全是无稽之谈,就算不管法律法规和医院关于手术分级的各项制度,让一个实习医生来给你做这个手术,你看他做不做的下来。刚才说了,医学是要靠积累的,每一个实习医生都是从四助到三助、二助,慢慢猜做得到一助,到主刀的时候,已经不知道转为正式医生多少年了。最后,关于排队抢资源。地方患者也认为自己付了钱,就应该享受应有的服务,为了让军人优先自己一等再等,他们估计很快也会不耐烦,不仅是医院,买车票、进景区,只要是涉及到排队的问题,他们都不可能一味做出让步的。而且有的检查设备有限,检查的军人也非常多(有不少是没有必要做这个检查,医生怕你投诉他为兵服务做的不好也主动给你开了),如果让全部军人做了检查地方病人再做,他们可能到明年也做不了这个检查。9 A) W, W4 I) d8 S) u; X; E/ o

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% [" D( R- n; ?! p' A9 @      第三,关于在体系外医院就诊困难。刚才说了,现在医院为军人看病是以收养支,体系医院承担了你这个部队军人的诊疗任务,他为你看病天经地义,这是他的职责任务,而非体系医院可没这个职责,所以自然没办法在那看。咎其深层次的原因,以我的拙见,在于军人医疗没有实现保险制度。如果能拿出军费为每个军人购买保险,并把帐做实,到地方和体系外医院就诊应该都不是大问题,医生也不会因为多看一个军人影响自己收入而给你脸色看。当然现在医生收入已经不和医院经营情况挂钩,这种情况应该不存在了吧。2 T7 Y1 u' N! h$ ~" C
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    拙见而已,望大家轻拍。

评分

参与人数 4津贴 +10 收起 理由
栀子花闭 + 1 建议是心系论坛的具体体现,谢谢您!
蜀东牛 + 2 分析得很有道理!
是368 + 2 写得挺好的!
72228 + 5 谢谢发表精彩内容,论坛有您真好!

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发表于 2016-4-2 08:18:02 军转网 | 显示全部楼层
练好了所谓的技术就会给战士们看病?睁眼说瞎话,现在基层人员得个病谁有资格去301看?只有自费才行,301保障的是谁?部队的不给看,掏钱自费了就给看了?一群兽医,还大牛呢,他就是神仙也不关你的事,我有钱了他在哪都会过来乖乖跪舔,把这些拿着部队钱不办部队事的蛀虫赶出去,军费才能惠及广大官兵,至于练技术简直就是笑话,部队的病号都看不完呢,关键还是惦记着地方的黑心红包吧

点评

为什么不能去301看病我文中已经说过了,规定政策是这样的,跟医院和医生并没有直接关系。换成地方身份,自然不受军队规定限制了。何况地方看病也有分级诊疗制度。此外,平时病种和战时不同,文中也说过了  发表于 2016-4-2 15:49
为什么不能去301看病我文中已经说过了,规定政策是这样的,跟医院和医生并没有直接关系。换成地方身份,自然不受军队规定限制了。何况地方看病也有分级诊疗制度。此外,平时病种和战时不同,文中也说过了  发表于 2016-4-2 15:49
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发表于 2016-3-31 23:10:53 | 显示全部楼层
其实不光是军医,所有的技术干部都不应该按军事行政类干部方式管理和培养,他们的培养模式发展途径截然不同。指挥类干部是以打仗为目的,确实应该从基层干起,平时工作主要就是带领官兵搞军事训练;但技术类干部是为部队提供专业技术的服务,他们的“基层”应该是在科研院所的一线工作,平时培养是为了提高他们专业技术水平。现在基层技术干部完全是按照指挥类干部方式管理,一旦到了基层,几乎没有进行专业培训的机会,技术得不到提升最后什么都不会,基层技术单位的工作考察也不是看他们技术工作完成的如何,而是按照基层连队所谓的纲要验收的标准:什么办公秩序啊,内务卫生啊,登记统计啊,安全啊这些跟技术工作几乎不沾边的要求,这种制度下技术单位完全不搞技术。所以,根本原因还是机制体制的问题,技术单位,技术干部应该完全从基层编制脱离出来,由专门的一套机制管理,建立科学系统完善的培养、用人机制,平时保障基层技术工作,战时配属部队行进,这样才能从根本上解决基层技术干部要么头破血流地抢着走要么死皮赖脸地接着混的节奏。
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发表于 2016-3-31 22:52:17 | 显示全部楼层
关键它M的,现在的没关系没背景的博士在大山里几十个年轻人的小屁单位当兽医!!!还看不到出路!!!; z* b; F) v0 t& {2 d$ T8 \
有关系和背景的,专科本科在总医院的!!这它M的什么公平正义!!操它M的!!
6 V; e8 G4 J# k$ r: P& l- h2 n1 P    就应该出台政策博士去总医院,硕士去中心医院!!那怕是什么非现役文职也行!!
. d# |; Y. p2 v6 D3 q; R不管什么学历都去基础奉献1-3年的,本科3年,硕士2年,博士1年,在基层奉献过的按学历流动去医院!!!
* `, D; N- {: l把那些应届博士,硕士本科生到基层我不反对,但一定要要有时间期限,给人家希望!!!

点评

记得我当初这样说的时候被你骂惨了,基层需要合格的医生,轮转非常重要。  发表于 2016-4-1 22:54
话糙理不糙  发表于 2016-4-1 07:21
博士不如硕士,硕士不如本科,本科不如专科  发表于 2016-4-1 04:03
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发表于 2016-3-31 23:56:26 | 显示全部楼层
奴隶 发表于 2016-3-31 23:368 V5 I3 r6 L' @) u0 w  E# A7 C1 l
哈哈,医生考奖金那几个钱过活???
1 z# p4 |9 H" O" X* c
301已经有好多大牛要走了,这次想走的人比名额多,现阶段他们的工作就是做好留人工作,此外还有更多的人在观望,下一步政策如果对大家不利,那这所几代人建立的顶级医学殿堂就有瞬间分崩离析的可能,还不如整体移交地方了,至少301这块牌子能保住。现在真不知道3年之后这所医院会沦落成什么样,想起一句老话,崽卖爷田心不疼!

点评

严重同意!现在很多院校也是这样,与其扭扭咧咧到最后留下一个鸡肋一样的躯壳,不如整体移交地方,把国家几十年投入建设的成果留下为地方服务,也给国家、地方和个人松绑。  发表于 2016-4-1 22:56
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 楼主| 发表于 2016-3-31 23:21:31 | 显示全部楼层
穷的不想干了 发表于 2016-3-31 23:10
5 \# i  v) [  W! n4 x# V其实不光是军医,所有的技术干部都不应该按军事行政类干部方式管理和培养,他们的培养模式发展途径截然不同 ...

/ M9 {, ^2 y  m: p5 |对,应该按岗位设置标准,不同的岗位有不同的战斗力标准,并非都是体能、射击等等,更不是内务卫生和军容风纪。现在是本末倒置。不过不是有篇文章说故意造成专业不对口,才有既得利益集团权力寻租的空间吗,感觉好黑暗
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发表于 2016-3-31 22:38:41 | 显示全部楼层
在现有体制下,如果军队医院,尤其是大医院的熟练医生收入下降很多的话,很多人会被地方医院挖走。
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发表于 2016-3-31 22:18:24 | 显示全部楼层
一针见血的说出了现在军队医院和军人就医的实情,赞一个
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 楼主| 发表于 2016-3-31 22:48:31 | 显示全部楼层
撞钟和尚 发表于 2016-3-31 22:38
' d6 Q" F9 q8 ~1 O在现有体制下,如果军队医院,尤其是大医院的熟练医生收入下降很多的话,很多人会被地方医院挖走。

! v; ]( A7 g8 s; V4 H# l* e1 k是啊,遇到战争真的是没办法展开救护。不过应该会让想走的走不了,不想走的赶着走的
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 楼主| 发表于 2016-3-31 22:49:46 | 显示全部楼层
0223 发表于 2016-3-31 22:18: G1 b& E0 i2 [& ?2 d
一针见血的说出了现在军队医院和军人就医的实情,赞一个
# V. M" S. x2 |  K8 h: P
多谢多谢,希望以后有所改观,尽量满足更多军人的需要,不管是平时还是战时
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发表于 2016-3-31 22:53:27 | 显示全部楼层
非常好的文章,顶一个,楼主很用心很认真的剖析了部队医院的医疗利弊,不错!
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发表于 2016-3-31 22:53:33 | 显示全部楼层
行文见水平  赞一个                          
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 楼主| 发表于 2016-3-31 23:06:32 | 显示全部楼层
awangling 发表于 2016-3-31 22:52# y; J% A) i6 A
关键它M的,现在的没关系没背景的博士在大山里几十个年轻人的小屁单位当兽医!!!还看不到出路!!!
+ U9 ~# v/ I7 J8 B有 ...

& j% \" C" A) y: ^" d( m' t我也是这样想的,医生就应该在医院,那种队属医疗机构保障本单位的老套路早都过时了,不管是看病还是上战场救人都不适用,整个卫勤系统都需要调整。不过这好像动了不少人的奶酪,不知道能不能看到实现的一天
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发表于 2016-3-31 23:30:05 | 显示全部楼层
LZ明白人,点赞
: {9 Y% N: f: |6 Y' [1 y) `. J军医大培养的是顶尖的人才,确实不应该一辈子在基层。个人感觉,基层卫生队完全可以从当地专科学校招士官代替,技术上保障基本疾病完全没有问题,高学历人才在军队浪费太严重了
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发表于 2016-3-31 23:36:05 | 显示全部楼层
撞钟和尚 发表于 2016-3-31 22:38
+ ]5 P+ r1 k0 M$ z1 {! K) [在现有体制下,如果军队医院,尤其是大医院的熟练医生收入下降很多的话,很多人会被地方医院挖走。
8 h7 O) J% k) T( a! @1 g
哈哈,医生考奖金那几个钱过活???
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发表于 2016-3-31 23:41:58 | 显示全部楼层
混迹军转论坛这么久,这个帖子不能不顶,楼主及回复的战友们,非常清晰明了一针见血地分析出了部队现行技术干部制度的弊端所在。我想既然我等基层屌都能清晰地看到这点,我相信智库那些国家精英们一定不会不知道这些,但是我们永远都叫不醒一个装睡的人,所以现在只有寄希望于这次军改能够重药去陈疴,愿每一个真正有能力的人都可以学有所用,都能实现自己的价值。
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发表于 2016-3-31 23:42:09 | 显示全部楼层
混迹军转论坛这么久,这个帖子不能不顶,楼主及回复的战友们,非常清晰明了一针见血地分析出了部队现行技术干部制度的弊端所在。我想既然我等基层屌都能清晰地看到这点,我相信智库那些国家精英们一定不会不知道这些,但是我们永远都叫不醒一个装睡的人,所以现在只有寄希望于这次军改能够重药去陈疴,愿每一个真正有能力的人都可以学有所用,都能实现自己的价值。
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发表于 2016-3-31 23:45:53 | 显示全部楼层
看帖学习,礼貌回帖,谢谢楼主的分享!
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发表于 2016-3-31 23:46:01 | 显示全部楼层
看帖学习,礼貌回帖,谢谢楼主的分享!
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发表于 2016-3-31 23:49:07 | 显示全部楼层
看帖学习,礼貌回帖,谢谢楼主的分享!
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