工资构成

缪滋味

支持楼主，好多评论看看也就醉了，公务员大部分收入超2万？？智力是硬伤。。。。

失落的文明

公务员工资超过2W目前北上广也达不到，但是这是工资。
( f. G1 V, r* ~" E为什么公务员工资3000-5000  几十个人  上百个人抢一个位置，难道公务员的3000块比小摊小贩的3000块大吗？
其实大家心里懂，说出来有意思吗。
公务员家属有几个没工作的？老婆开个小店为啥比别人家的生意好。
* }. A0 _$ ?6 B- |/ x. v为啥股神都在官员家。

失落的文明

楼主认为我计算收入不对，为此我学习了一下有关知识。
我前面提到 中美收入比是1比8.楼主认为不正确。
“2014年美国人均收入43017美元，而我们中国只有7476美元。
8 Y2 h+ F: w! u2 p5 R; O美国人的年收入是25万左右，而我们只有4万左右。”
这是我在百度找的一组数据，收入比差距在6倍多。是否真没到8倍呢？
8 e5 o  K+ k) g" X" D我也怀疑了我计算方法可能出错。
% R# d3 D2 [9 x7 {后面我了解了下，这是中美工资制度不同。
. b' p; R+ d- ^- J* K中国的收入指的是税收前的，美国人的收入指的是税收后的。
! R* q: @! ^3 U这也是楼主抓住我这个土鳖，一直在说的啥税收后的意思，他其实是了解美国税收体系的。
中国人大部分所谓的工资就是拿到手的那些，别说退休后谁管你了，很多打工的连交出去的5险一金都拿不回来。
0 n7 g- R- R5 k% @2 v美国工资税收高是和他的全民保障体系挂钩的。
, \9 V* @2 G7 p7 z$ E+ z试问在中国，那个农民工能申请到失业救济。
6 }6 `6 \6 T! Y& J" A, b楼主是揣着明白装糊涂，问题战友们也不傻。

失落的文明

我们还是聊聊自己国家吧。
$ y: M/ v) [5 _; T“分析师Lu引述高盛此前的一份报告说，内地所谓的中产阶级之中，有将近一半是领政府工资的。他说，这其中大多数年收入都不足1万美元（约合62544元人民币）。：
这是高盛2016年的研究报告，其中也提到了大大反腐后各类高档奢侈品的悲剧。
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renpb

不太懂。。。。是吗？少了点

john2016011

失落的文明 发表于 2016-6-10 20:48
公务员工资超过2W目前北上广也达不到，但是这是工资。
为什么公务员工资3000-5000  几十个人  上百个人抢 ...

您说的这个是客观事实！但是这都是历史原因造成的。我姥爷也是军转，转业后在地方上当过领导，地方退休后是离休干部。所以这前后的事情我知道些。
' ^: @  q) u% u0 L* i4 b- i% l6 i
领导的老婆基本都有工作，那是因为最早是有政策，老婆给安排工作。
90年代的时候，如果你是局长及以上，给自家亲戚安排个工作也是很容易，所以那时进了一大批人。
2000年以后，就县委书记手里有指标，各局的局长跑跑关系，基本都能给自家儿子安排下，至少到2003年时候还是可以。后面中央改革了制度，变成了想进来，就得参加公务员考试。
14年公务员招考，我这乡镇书记上报招人条件的时候，上报的专业和某个副县长女儿的专业一模一样。这门道，您懂得！！！最后这姑娘运气不好，笔试第三，面试第二，被刷了。。。第一名是非本省的人。

老婆开小店生意好，那是因为大家都知道那是某实权领导的老婆，所以去照顾。其实这还是小意思，以前各局在哪采购东西都是局长说了什么，都紧着自家人呢，现在要买什么，上级机关帮你买，再发给你。。。

6 s5 b5 m8 D. S2 [' D% z7 ]  \) ^普通公务员家属老婆都有工作，单位里的人都愿意找单位里的人，一是有工作上碰到什么事情，两个人晚上可以一起商量；二是亲戚朋友多半也是单位里的，消息多，有事情的时候也可能也能帮上忙（上面说了，90年代进了一大批人的，您懂得）
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至于大学生为什么考公务员
一是、大学生现在太多，大学课程严重落后于时代，国内企业出于赚钱的目的也不愿意培养他们，外企太难进。
+ o6 C4 F1 Z: J# A; k3 S二是、公务员虽然3000到5000的工资，但是正常上下班，双休和节假日有保障。私企除了IT、互联网、金融是高薪外，其它行业工资虽然比公务员高，但是更累啊！有几个不加班？
! f9 a, H0 V* W1 K三是、基层公务员使劲往上级机关考，职位不好的往职位好的考。公务员法规定基层公务员服役期5年，5年内不得辞职，5年后干得好才可以辞职。。。但是考试可以。省直机关庙大，上升空间好，就是当不到官，弄个调研员退休也是很好的，所以可想而知
2 Q9 Q, \* ^) c/ Q四是、三支一扶和村官很多人，这些人同样在乡镇干活，没编制。。。一个村按政策可以配一个村官，这些人不少的。

失落的文明

renpb 发表于 2016-6-10 22:12
# t7 b9 s6 L/ U' i不太懂。。。。是吗？少了点

所谓的中产阶级，在美国有个普片认识，
5 w# n5 h% C+ r* x0 ]# p) e人均住房100平米别墅(美国家庭一般2个小孩那就是400平米），家用2辆小车，外加一辆小货车，子女18岁以后可能会增加一辆二手车。
中国的标准比较模糊，按照美国标准，中国中产阶级需要600W作为基础。
但是普片认为，中国中产阶级占总人数大概是12%左右。
# }, ?5 ]7 l1 Y% x: O3 N在不讨论内部小花样的基础上，我们可以通过经济数据分析：到底中国公务员处于社会财富的那一级。
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失落的文明

帖子我也就跟到这里了，
第一 我没有能力再去调研实际情况，但有一点 5000块钱的公务员和7000块钱的企业，我肯定转业去干公务员。
第二 好累，心累，明知道我们缺什么 却没有办法解决。
第三 。。。。。。。。。。。。

john2016011

失落的文明 发表于 2016-6-11 07:20
帖子我也就跟到这里了，
8 Z% |- Q7 z: L第一 我没有能力再去调研实际情况，但有一点 5000块钱的公务员和7000块钱的企业， ...

# j( p; j) |6 @6 t9 k# F我开头就说了。如果是图稳定，想照顾家庭。
; z. m/ o, J% y; ^能进公务员，那就赶快找关系进公务员单位。企业和事业单位我是不推荐去的。
但是如果只是觉得公务员有2万块收入，或者想当实权领导或者想灰色收入而想进来。那到时肯定是要大失所望的。

john2016011

失落的文明 发表于 2016-6-10 21:08
楼主认为我计算收入不对，为此我学习了一下有关知识。
我前面提到 中美收入比是1比8.楼主认为不正确。
“ ...

我确实是在说税后收入，因为税前比的没有一点意义啊！！！税后到手的钱才是经济学里面的“可支配收入”啊！也就是我们手上可以花的钱。
3 k+ M0 B7 d$ Z8 w* b- G
国内工资就以那个2万人民币为例子好了
9 w7 l5 W1 M$ g. a假设某人转业去了深圳，如果是税后2万。。。社保部分不扣税，所以是先算社保，再扣税。
+ C3 {/ k# ?* e深圳社保养老8%，工伤0.5，医疗2%，公积金按12%算，企业年金不计算，以两倍社平工资13008来算社保和公积金。
那么扣税前就是24160元，社保1365.84，公积金1560.96，那么扣社保前就是27000多，按现在的汇率6.5就是4153美元。。。

深圳社会平均工资是6054（这个是税前数），社保和公积金缴纳的最高基数是三倍的社会平均工资19512。如果按最高基数缴纳，社保就是2048.76，公积金2341.44，那么扣社保前就是28850元。4400美金了。
9 m' a5 h/ X% P/ ^: D! n4 y# l
7 t. ^8 `# s8 s% D, x) Z如果是税前2万，按13008算社保公积金，扣掉社保后就是17073.2，再扣税就是14684.90；按19512算社保公积金，扣掉社保后就是15609.8，再扣税就是13587.35，约和2090.36美元。这已经是美国的3000美元税后收入三分之二了。

! H% i8 `% m5 L5 H! J: @1 n我也说了，你如果专业到深圳的公务员单位，到手一万多是没有问题。如果全国大部分公务员工资都有2090.36美元到手，那真好。。。
: g5 d# z4 K+ I2 V: v
' T9 G: y2 A$ `+ V/ ?/ o另外深圳的社保缴纳比例算是全国最低的。而且深圳的工资金可以租房提取，每月可以提取一半，也就是个人缴纳部分。其它地方可以没这么好的政策。。。


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john2016011

2 j) b* i& f6 L- [) G

失落的文明 发表于 2016-6-11 07:14
% `9 i  z6 F9 n, \) O& m所谓的中产阶级，在美国有个普片认识，
人均住房100平米别墅(美国家庭一般2个小孩那就是400平米），家用 ...

5 u- h2 s  @6 z) ?8 k5 S' D3 P* U: u第一、美国人的房子大都是house，也就是我们说的别墅。国内那种楼房，多层，小高层，高层商品房，在美国叫Apartment，公寓的意思，公寓是多半是那种非法移民，刚来美国的新移民，老黑，老墨西，还有印度哥，还有没结婚的学生住的。

第二、美国的house价格基本在20万到100万美元之间。大概在130万人民币到650万人民币之间。
; ?+ E1 c# @8 d( q7 {1 ?$ J. g. q房地产税也没有想得那么高。大部分在1%左右浮动，而且税分地价和房屋价值来估算，房屋价值随房龄一定下跌，地价不一定每年张，分开算税。而且不少州房地产税是可以抵扣个人所得税的。

第三、美国低端车和国内价格差不多，比如飞度都是9万人民币左右，但中高端的汽车车没有国内那么贵，福特F150 6.2升发动机皮卡中配的，美国3万美元就可以全部搞定，不到20万人民币。国内进口要60，70万，上牌后就。。。
9 T% r/ a1 ^6 t  s* v( C' L
所以美国的中产标准不能和国内的直接来比的。

如果一个人在深圳南山区只有一套Apartment（60商品房），然后每个月到手8000块，这个算中产吗？深圳现在南山区的房子都8到10万人民币一平。01年才3000多块。。。60平值480到600万人民币。。。
/ j2 u& X9 t/ I" s' x9 q/ ^
我前面讲的意思是不能用GDP除以人数去算收入是指“人均GDP之比不等于人均收入之比，也不等于人均可支配收入之比”
9 W' e) W; v( G( s8 m& a您前面说的“美国GDP目前大概是中国2倍，人口美国3.2E中国13-14E，所以人均收入比是8倍”，这个算出来应该是美国人均GDP与中国人均GDP的比值吧！

失落的文明

看完你的解释，我忍不住还是要说两句，不知道你是看不懂，还是我说不清，我现在总结下我的观点。
第一 美国收入比中国高，而且高很多，美国消费却比中国低，这是不争的事实。
第二 中国公务员相当于美国的富人阶层，他们不但经济上超越其他职业而且手握权力，权力在中国的人际网络里是无形的货币。昨天我去看车，卖车的说你开出公务员证明可以有公务员优惠，大家可以到汽车之家的优惠政策里看到，有一项公务员优惠项目，对于你强调的13年以后，我确定这项优惠是16年还存在。
第三 什么是中产阶级你基本搞不明白，还在纠结美国和中国中产可比性。还在讨论房子车子的比较问题。所谓的中产指的是，生活无经济压力，工作时间一周不超过40小时，一年有15天年休时间，每年2次旅行，居住地到上班地不超过30分钟路程，基本上无生活压力，可以享受到生活乐趣。说白了就是拥有自由空间时间和思想空间的人，在社会上有话语权的人。钱只是副产品，中产的真正标准是他们对社会的认同感和国家的基石。
在北上广，如果一个公务员年收入低于20W，那他会生活得很痛苦。北京房价高吧，你见过没房子的公务员吗？

天山雪991019

村民李某 发表于 2016-6-9 19:55
楼主总和美国比，怎么不和伊拉克比！没有祖国，我想告诉你连条狗都不如！谈什么人生，生活！楼主崇洋媚外， ...

+ G. j, o" c- k心平气和、以理服人！识不足则多虑，威不足则多怒，信不足则多言

天山雪991019

村民李某 发表于 2016-6-9 19:55
7 Q+ v0 Q8 P! F9 w. M; T) G楼主总和美国比，怎么不和伊拉克比！没有祖国，我想告诉你连条狗都不如！谈什么人生，生活！楼主崇洋媚外， ...

心平气和、以理服人！识不足则多虑，威不足则多怒，信不足则多言

有个平常心

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john2016011

失落的文明 发表于 2016-6-11 10:04
$ |+ ^- r& V3 R- g看完你的解释，我忍不住还是要说两句，不知道你是看不懂，还是我说不清，我现在总结下我的观点。
第一 美 ...

0 ~" @1 L. l9 t! f( }" H
您说的第一点、我同意。我本人也到国外旅游看了看。

第二点、因为我有车，所以没有去关注过这个。刚才去看了，这个是企业提供的优惠。有这个当然是好事。
我说的13年后是指机关政府出面统一搞得优惠福利。像分房，集资房这种好事早没了，团购房估计有些强力单位还有。比如我省省城市直单位前年就团购了，比市场价格便宜一半。但是类似团购房这种政府出面统一搞得福利越来越少，因为单位里的人基本都有了，另外中央也抓的越来越严，领导也不想担责任。
) a' k- k2 f1 B很多人看到说公务员都有房，就认为自己进去了就也一定有房，那是因为以前政策的结果，现在的政策是不是一样的呢？所以后面进来的人有没有那真难说，自己一定要先打听清楚。
我也想单位还有团购房，卖指标可以赚钱。
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+ ?, p) j+ b2 g/ n
第三点、“生活无经济压力，工作时间一周不超过40小时，一年有15天年休时间，每年2次旅行，居住地到上班地不超过30分钟路程，基本上无生活压力，可以享受到生活乐趣。说白了就是拥有自由空间时间和思想空间的人，在社会上有话语权的人。”
如果说这是您认为的中产标准。那么公务员是比较符合的。当然这条“在社会上有话语权的人”可能要实权领导，普通公务员实现不了。
. z. r" |# @1 L9 f. O4 X& ^( Z居住地到上班地不超过30分钟，北上广深开车都没办法。小地方可以的。

; U. t2 Q  M7 F, M* B
6 M: N$ V+ ]) f( W/ n8 T9 _我的意思是公务员自然是好的，但是没有大家传的那么神乎其神，而且各地都有些差异，一定要先把安置地情况打听清楚
. J3 s' h1 S4 V6 O
ps:我这最偏远乡镇的工作补贴是400快，邻县最偏远的就没有这么多，但是他们非偏远乡镇的补贴比我这高。

失落的文明

john2016011 发表于 2016-6-11 11:04
4 a, X- D, z7 u6 ], s. ]* ?4 A4 p您说的第一点、我同意。我本人也到国外旅游看了看。
! k8 K) h0 r( P6 t, e( F
第二点、因为我有车，所以没有去关注过这个。刚 ...

我无语了，
我举个简单例子，告诉你公务员的优势，你又解释一堆没用的，你凭啥说全国公务员没房子分？在讨论中，我使用精确的东西，你无法辩解，你就用一些自己想象的东西来讨论。
美国的数据，你也看到了，你同意了。
高盛报告中指出中国中产阶级有一半是公务员，我现在啰嗦下。
, r5 K4 w/ q5 @% w# X第一中国公务员依靠所谓的工资无法进入这个领域。
% v$ o, Q" p& C$ C中国贫富差距非常巨大，美国中产阶级接近60%，中国11%多点。
2 _$ c9 {6 G; Z) y5 V3 t我估计你还看不懂，中国10%人掌握了64%的财富。
算了你还是要啰嗦，再说明白点，在中国中产阶级就是富人，这下你懂了吧。
* m4 O2 \+ e; k1 o' D! g' a  v, W比如在美国，他们的中产阶级就不能算富人。
第二 丢出中产阶级这个概念也是我的错，在中国中产阶级就没法定论。中国人的隐形财富非常巨大，无法解释清楚。
第三 我表明了我的观点，如果你还要讨论请你先立论。
" v: m. _4 e9 m& {

john2016011

失落的文明 发表于 2016-6-11 11:24
我无语了，
我举个简单例子，告诉你公务员的优势，你又解释一堆没用的，你凭啥说全国公务员没房子分？在 ...

  l6 r  r! v& I0 @9 {+ C所以你的意思就是想说，公务员除了工资，还有大量隐形财富的对吧？

失落的文明

我认为公务员应该是没有隐形福利，
因为我经常看新闻联播。