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楼主: 蚊子32905

[自主生活] 建议保留自主择业安置l办法。

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发表于 2021-8-28 10:37:21 | 显示全部楼层
醒一醒,别做梦了醒一醒,别做梦了醒一醒,别做梦了
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发表于 2021-8-28 10:39:49 | 显示全部楼层
kokodecai 发表于 2021-8-27 17:29
/ O* M0 ~! |0 p建议腿部把未服20年的工作人员全部开了,他们不懂,也不理解军人
6 d& [! T# x3 D9 P" L. W
这样我们更惨了。' w" A% p" x( ^/ {! p! X8 }7 ^
都是退役军人在退步,那他们只看到我们有退役金,没看到他们自己收入高。更是变本加厉的搞我们了。
" L6 M' Y5 E# G7 e
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发表于 2021-8-28 11:24:46 | 显示全部楼层
屁用没有                           
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 成长值: 8845

发表于 2021-8-28 13:08:34 | 显示全部楼层
建议合理,方便实行。
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发表于 2021-8-28 15:30:07 军转网 | 显示全部楼层
越改越好,不要怕
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发表于 2021-8-28 16:00:00 | 显示全部楼层
梦中可实现+ N& |5 m  o/ {7 c
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发表于 2021-8-28 16:42:55 | 显示全部楼层
楼主啊,你想的工作,他想的权力。注定你的想法无法实现
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发表于 2021-8-28 19:03:58 | 显示全部楼层

4 F- R9 |5 r5 L! `. v! b  y- e  ]! M
     在国家公职人员全面纳入社会保险格式化的情势下,楼主这种简单地按照原工资打折的想法,是不会这么做的。
/ B- f, P* n4 i2 K     孤立于财政之外的社保基金,在迁就国有企业欠账、农村土地欠账的推动下,无可奈何地通过一系列因果的传递,必须将所有公职人员统一纳入到帐户化的基金支付盘子中。这个过程,目前看,是不可逆的。4 I$ x5 o; x! V* q
     由此,未来的退休人员待遇,将统一体现自个人各个工作阶段的社保帐户的积累数额。这个过程已经开始,地方公务员的退休待遇“二种算法取其一”的时点,正在姗姗而来。" I! F4 [9 Y$ f
     逐月人员,实质在退休后,也会这么计帐支付。
7 P) n# G1 i4 W- z4 _; |     因此,对于逐月待遇的讨论,应当秉持退休前后二个阶段的支付逻辑,才是现实的。3 K, N: J' _7 C: g+ L
     在退休前,退役军官的逐月待遇,应当具有替代转业待遇的对偿因素,这方面应当站在军队、军官和社会文化的角度考虑问题,以改革的目标效果来说话,而不能片面地站在一般性的社会劳动者管理的立场上来说话。客观上,这种对偿确实是要花大代价的。这也怪不得谁,本来转业就是一种基础性的、经济性的制度安排,你非要去变,那有什么办法?
- ?5 \* M% D, q  M     在退休后,采取逐月方式退役的军官,其退休待遇的计发,正常情况下,应当是基于服役期间的所缴及视同所缴的帐户余额,加上退役后退休前工作所缴之和,经过一系列公式计算所得。这里,有一个问题,那就是军官退役后退休前,由于同维度市场竞争力不足,实际闲散于家的是大多数,其间,它的社保实际是中断的。那么这一部分,要不要视其履历性的年功,作出调节性补偿?如果不作补偿,其退休待遇的断崖性是显而易见的。如果补偿,调节性的幅度多少又是适宜的,这就有一个对标当地退休公职人员的问题。# f( m; q; U/ G8 s! _9 V
      至于退役士兵的逐月问题,目前综合地方就业市场看,实有鼓励性的效果,姑且不论。4 x2 W9 `2 s: N. Z: k  W
9 B# A/ a+ I: r. T

; P9 l$ G" U' M& H

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本质上是体系化的国家干部(公务员)制度改革,不解释不宣传,看来不好弄  发表于 2021-8-30 14:55
“牵强的理由”?走走辛巴  发表于 2021-8-30 14:47
楼主三眼几语就把核心要义说清楚了,佩服  发表于 2021-8-30 14:46
废话了半天就是为所谓的的“越来越好”找个牵强的理由罢了!建议层主站位再高点!  发表于 2021-8-30 11:27

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参与人数 1津贴 +5 收起 理由
自主蓝天1985 + 5 谢谢发表精彩内容,论坛有您真好!

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发表于 2021-8-28 20:01:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 于征 于 2021-8-28 20:04 编辑 $ m& ~& {! ~7 E
6 w) R+ B. ^, w" d: H
# k& }6 x' `. m
           基于上述分析,顺带谈一谈414的问题。$ A8 H5 k' h5 n$ d  L
           有的自主人士坚持中发3号文件不能变,这从个人争取利益角度看,是可以理解的。 但就某些人对其中的项目变更来说事而言,则是不合适的。1 d! x8 l  K! N& F+ R' R
          国家公职人员,包括军队人员的工资结构早改过多少次了,这是分配制度不断调整完善的常态过程,不能为过。目前,在全国人大讨过的二份仍有效的关于退休的文件里,其退休待遇的结构,地方也早变更过多少次了,其文件一样有效。
4 n" j% e  g% D* A/ j4 N          自主与现役挂钩不可持续。要考虑的是,脱钩后待遇的合理性。
" j) P( X) Z! S4 `0 Y; _          这种合理性的逻辑,亦如上所述!+ v$ ^8 f9 Q. Q( Y% D0 ^: g
          至于枝节上的打折做法,客观地讲,简单地类比退休人员,是没有说服力的。
; T2 O+ s+ B8 k5 C! Z6 f6 O" c          过去为什么100%,本身也没有认真细分它的因素,拿来一个参照并按100%涨了,平安无事,大家和谐,也就这么做了。其底层的逻辑,亦即扩大再生产理论中的分配逻辑并没有去弄透,“退休增幅”也仅仅只是拿来的参照,而不是与退休人员简单类比,这一点也没有搞清。事实上,无论是低于100%,还是超过100%,对于退休前的自主人群,只要理由得当,还是能够说得通的。
* i! F1 Z. e% D: Z2 V6 j         现在的打折,没有区分退休前后,却拿着与军队退休人员贡献大小说事,这么一种屏弃底层因素,只盯着并折扣拿来标准的线性做法,当然就有让人想不通的地方。
0 y$ f5 k" k. S2 T0 `   9 D! u8 I) `0 T8 N. a. X

: T. e3 o6 V1 n. k2 K; I
& o8 `. ^( s6 y/ R8 r/ j1 i/ P+ ^$ d
           

点评

本质上是体系化的国家干部(公务员)制度改革,不解释不宣传,看来不好弄  发表于 2021-8-30 14:55
核心是调整,算法是表象,这都是一回事  发表于 2021-8-30 14:50
只是个分蛋糕的事情,只是看承不承认你的权重  发表于 2021-8-29 17:27
分析的有道理  发表于 2021-8-29 17:23
太啰嗦,就是个兑现诺言的事儿,东拉西扯,不知所云  发表于 2021-8-29 12:39
说一千道一万,就是个诚信问题,不能违约,违约了还要借改革的名义忽悠人,还拿出各种貌似高大上的理由欺骗别人的智商,实际上这种耍无赖的做法就是“我是流氓我怕谁”的强盗逻辑!  发表于 2021-8-29 07:03
楼下:您说的是预期的锚定性问题,这种担心是正常的。这也就是工资福利调整改革“能高不能低”成为基本原则的原因之一。另外,寅粮卯吃,也可以是一个思路,但这涉及到现役吸引力的评估。  发表于 2021-8-29 02:20
中发三号文件是自主择业政策的根本依据,至今也没有敢否认。对于退役的自主人,他们的退役金组项已经定格,现役的怎么改,维持自主人与现役百分之八十的比例关系就行,这是三号文件的承诺。  发表于 2021-8-28 20:28

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参与人数 1津贴 -2 收起 理由
哪怕洪水滔天 -2 天花乱坠也脱离不了 政策 邀约 法治 义务

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发表于 2021-8-28 22:36:45 军转网 | 显示全部楼层
可以想,基本上不可能,退保法上看看军官退役安置的方式有哪几种,自主择业只有84条明确。
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发表于 2021-8-29 06:02:06 军转网 | 显示全部楼层
于征 发表于 2021-8-28 19:03
: B# t; @0 m& |1 C* X  @: ^6 ]在国家公职人员全面纳入社会保险格式化的情势下,楼主这种简单地按照原工资打折的想法,是不会这 ...
) }" Z* t  R# c- E) I
你很专业,当然了,明眼人都知道你是腿部的说客。问题是,你再改革也好,顺应潮流也罢,法不溯及既往的规则你总得遵守吧。!?不能半途毁约失信、耍流氓无赖吧?!泱泱大国啊。

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厉害  发表于 2021-8-30 14:52
能不能容纳“第三种声音”?思维要打开,不要那么线性,好不好?!  发表于 2021-8-29 14:33
能不能容纳“第三种声音”?思维要打开,不要那么线性,好不好?!  发表于 2021-8-29 14:33
能不能容纳“第三种声音”?思维要打开,不要那么线性,好不好?!  发表于 2021-8-29 14:33
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发表于 2021-8-29 10:41:52 军转网 | 显示全部楼层
按楼主的方案就很好,是高层想不到更好的办法呢?还是不愿去想好办法?能力差可以弥补,态度差就完蛋了!
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发表于 2021-8-29 10:43:23 | 显示全部楼层
有几个能服役25年以上,你不要说,你好好干就可以,那部队退下来的人员,有一半以上的人员没有25年,这些人都是没好好干了?3 K( k7 d$ P+ B- O  i5 A- ?; L
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发表于 2021-8-29 16:04:40 军转网 | 显示全部楼层
不想了,差点赶上自主,明年想专业了,心太累
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发表于 2021-8-29 17:35:11 | 显示全部楼层
20-25年自主,还是有个幅度。
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发表于 2021-8-29 21:25:47 军转网 | 显示全部楼层
法律都出来了。
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发表于 2021-8-30 10:57:56 | 显示全部楼层
原来是建议呀1 y4 y$ M; `9 _
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发表于 2021-8-30 12:39:49 | 显示全部楼层
但愿梦想成真     
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发表于 2021-8-30 12:58:30 军转网 | 显示全部楼层
你这是要改什么法啊?才颁布两年不到就修改,也是够了
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发表于 2021-8-30 15:30:18 | 显示全部楼层
"吕芳,批红吧“
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