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楼主: 大道啊!

[自主生活] 对待“三号文件“里的用词,每一位老自都应该警惕!

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发表于 2015-4-6 18:06:22 | 显示全部楼层
这个“相应”就是相等、相对应、相一致的应当、必须之意!

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相应----这个词再用于公文中也是一个模糊的概念,它不一定相等。请看苏美核裁军条约,苏联裁减"X"枚导弹,则美国也相应造出裁减"Y" 枚导弹,由此可见 X≠Y  发表于 2015-4-7 13:22
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发表于 2015-4-6 18:37:09 | 显示全部楼层
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发表于 2015-4-6 21:28:50 | 显示全部楼层
自主择业应该立法。         
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发表于 2015-4-6 22:44:09 | 显示全部楼层
支持立法!!!                       
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发表于 2015-4-6 23:12:53 | 显示全部楼层
各位大虾不要在咬文嚼字了、三号文件的意思就是说只要军退的涨资自主择业的必须跟着涨,不要在感觉自己文化水平有多高了。

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相应----这个词再用于公文中也是一个模糊的概念,它不一定相等。请看苏美核裁军条约,苏联裁减"X"枚导弹,则美国也相应造出裁减"Y" 枚导弹,由此可见 X≠Y  发表于 2015-4-7 13:22
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发表于 2015-4-7 08:41:15 | 显示全部楼层
谢谢分享!         
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已抛锚 成长值: 755

发表于 2015-4-7 08:55:56 | 显示全部楼层
3号文件有多处出现“相应”一词,全部都是确定的含义,指向十分明确,所以不用讨论。所以要警惕那些企图在“相应”一词上作文章的无良之徒。

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相应----这个词再用于公文中也是一个模糊的概念,它不一定相等。请看苏美核裁军条约,苏联裁减"X"枚导弹,则美国也相应造出裁减"Y" 枚导弹,由此可见 X≠Y  发表于 2015-4-7 13:22
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发表于 2015-4-7 10:24:20 | 显示全部楼层
全面落实3号文件!!!
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发表于 2015-4-7 11:01:10 军转网 | 显示全部楼层
不需要争议,相应一词很准确,没有问题,不信查查词典,就是和军退一样的调整

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相应----这个词再用于公文中也是一个模糊的概念,它不一定相等。请看苏美核裁军条约,苏联裁减"X"枚导弹,则美国也相应造出裁减"Y" 枚导弹,由此可见 X≠Y  发表于 2015-4-7 13:23
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发表于 2015-4-7 12:35:01 | 显示全部楼层
别纠结了,等着出台新政策吧

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对头  发表于 2015-4-7 19:39
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发表于 2015-4-7 12:41:15 | 显示全部楼层
要警惕那些企图在“相应”一词上作文章的无良之徒!!!!!!!

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相应----这个词再用于公文中也是一个模糊的概念,它不一定相等。请看苏美核裁军条约,苏联裁减"X"枚导弹,则美国也相应造出裁减"Y" 枚导弹,由此可见 X≠Y  发表于 2015-4-7 13:23
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发表于 2015-4-7 12:44:03 | 显示全部楼层
“相应”就是相等、相对应、相一致之意!

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相应----这个词再用于公文中也是一个模糊的概念,它不一定相等。请看苏美核裁军条约,苏联裁减"X"枚导弹,则美国也相应造出裁减"Y" 枚导弹,由此可见 X≠Y  发表于 2015-4-7 13:23
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发表于 2015-4-7 13:08:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 茫茫雪原 于 2015-4-7 21:39 编辑 ( ?1 p- G; R- j

! {# k  Q2 f3 g, h( |相应----这个词是一个模糊的概念,它不一定是相等1 U0 A( f# N+ o, U5 i* `
! y# c# y& ]9 L4 s

6 y% R: K, @  O' _7 q( n& r请看苏美核裁军条约谈判,如果苏联裁减"X"枚导弹,则美国也也采取相应的行为裁减"Y" 枚导弹,由此可见 X≠Y) f# C% X5 u; B. v4 z5 ]
) {" {3 i/ c& Y3 K/ L2 t$ J
再看鼓励植树造林退耕换林文件:如果农民退出粮食种植,将承包地用于植树造林,对达到符合要求的,国家将相应每年给予农民粮食和资金补偿。注意这个补偿和你这块地用于种粮食的总收入也不是相等的
+ [) C' A9 m5 ~+ A
( ^- [* b; t( ^" i, `再看数学函数Y=F(X) ,如果X变化,则Y会相应变化,这种变化不一定是等量变化,也就是说X可以等于Y也可以不等于Y。函数Y=F(X)当为一次函数 y=kx+C 时,且k=1时,y和x才是等幅变化,也就是说“等幅”是“相应”所包含的可能性的一个特例,相应包含的内容要远超过相等所包含的内容,换句话说“相等”和“不相等”被包含在“相应”里面
3 R3 N/ H! {& b4 h( z, S7 |, ?0 q1 H- r% H9 c8 H, E/ y
以上只是简单的列举几个例子,其实大家还可以从我国实际下发的文件中,找出许多来证明相应一词不一定是相等的例子& v2 _- l2 H- v

. J# G4 f/ J3 w7 s/ a) a7 U% J  C( |2 g; S) M  D- U) n% o4 ~) p
以上这些都说明“相应”一词,是一个模糊的概念,不论是从数学的角度看,还是从用于公文角度来,都不一定是相等的,这个词的意思是可以等于,也可以不相等。

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知之甚少 ----凡是拉帮结伙的我就和你对这干,你别这样太自私了,咱们都在部队被教育多年,部队没教育我们搞帮派呀?  发表于 2015-4-7 22:51
知之甚少 -----辩论是非曲直,于是不是自主有什么关系?关键是看说得对不对,而你那动不动就拉帮结伙,这与中央精神背道而驰,你最为退役军人怎么就没水平那?  发表于 2015-4-7 22:49
比如说生活补贴(也可以说没有系数,也可以说系数是100%)这有什么不对呀?  发表于 2015-4-7 22:46
我没说错呀,符合现在的事实,我没说全乘以系数,你找出我那句话说全乘以系数了,你要正确理解文字,相反我要说你得不对了---你总搞派性拉帮结伙,你不追求真理,你不求是非曲直  发表于 2015-4-7 22:44
知之甚少 ---你好好说,别搞拉帮结派小圈子,看我给你的留言  发表于 2015-4-7 22:39
一句话就暴露了真面目,居心不良,用心险恶,见不得老自好!一不是老自,二还要学习。  发表于 2015-4-7 22:34
知之甚少----现在实际执行的是等幅调整,让后乘以各自该乘的系数,难道不对吗?  发表于 2015-4-7 22:30
知之甚少----现在实际执行的是等幅调整,让后乘以各自改成的系数,难道不对吗?  发表于 2015-4-7 22:28
知之甚少 ----你说说怎么不成文,那点倒退了,现在就是这样执行的,你待遇亏在哪了?你说说看?  发表于 2015-4-7 22:25
知之甚少 ----你说说怎么不成文,那点倒退了,你还想超过退休的月工资呀,你说说看  发表于 2015-4-7 22:23
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发表于 2015-4-7 13:16:30 | 显示全部楼层
必须按3号文件执行,别无出路!!
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发表于 2015-4-7 20:22:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 茫茫雪原 于 2015-4-7 21:55 编辑
) m9 S  n; x4 p  f9 T2 ?/ u. |1 U! Z8 y: s# {
3号文件还有一个模糊不确定的就是这句话:
& R+ U! d: m3 W8 e
6 j' J9 o' f1 F' W“自主择业的军队转业干部,党和国家机关选用为正式工作人员的,停发退役金。其工资等各项待遇按照本办法第三十四条规定执行。”
  @( ]; U* \/ U4 D, S6 g; a  Y& m6 E6 Y# K1 |
这句话中的“被选用为”有不确定含义:3 c. @8 w( R; \. z- k; s" S0 x
1.双方自愿(在这种情况下,对自主问题不大,因属自愿)) l7 t: {3 i  V" E' W
2.不自愿但政府国家需要你去做(在种种情况下,这个含义就问题大了,看似有些强制性的意思)- v0 _& b5 \/ Z& X( H1 b
1 R7 w9 D  A7 H0 `6 K4 ]
但我认为2中的含义一般不可能出现,然而从理论上来说是可以出现的(哈哈开个玩笑,若你是人才你却不愿当市长,国家为了发展强制你当市长,你肯定喜欢这种强制)
% d6 q' E2 }. T$ g3 _1 K
9 V/ i# x0 }2 I# t9 ]6 ?0 _7 c+ v  X1 v0 V
所以从前当年我在自己选择是退休还是自主时,就看到了“相应” 及 “被选用为”这些字眼,当时我就作了思考4 j3 ]5 J5 A/ E/ Y$ L, L

, B7 d$ c5 e; [. M1 Z) L我认为3号文件主要的不确定就是这两点“相应”和“被选用为”,其他的“可以”等住房补贴和差额补贴这些是次要的,我认为当时我就没把这些次要的考虑,因为我知道钱差不多就行了,那种非分之想(这样说可能不太对,但我是这样认为的),我根本就没有哪个心(40多岁在家里闲着不上班,能不少给你就不错了,还想多得超过离休的,做梦娶媳妇不想那个美事),给就要不给就算了不看重,人没钱绝对不行,然而不要把钱看太重了,如果钻到钱眼里去,那要活一辈子不轻松,认钱不认人就和你的街坊邻居搞不好关系(网上的倒无所谓),即使能搞好关系,你那也是虚伪的假装出来的,这种人不可深交,只能利用不能重用+ j* [) F& e  j7 v
最后我想说的是马上就要改革了,一切都有可能变化,等到改革出来后再议论吧!!因为是改革所有人包括地方都有不确定性等等吧
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发表于 2015-4-7 21:44:03 | 显示全部楼层
“相应”和“可以”属于法律用语。. l/ d* ?; j2 E1 O2 R7 y  b
相应,是指大致等额的关系。
2 E. T& g1 i2 B" V; U可以,是指酌定和自由裁量的意思,有时也指权利。
& q1 t! c# I8 t  W. Z+ |应当,是必须、不能变通的意思。

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茫茫雪原,是的。也就是 不等的意思,接近的意思。  发表于 2015-4-13 15:37
哈哈。。。兄弟,你这个大致等额,其实说白了还是可能不等  发表于 2015-4-7 21:52
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发表于 2015-4-7 23:27:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 茫茫雪原 于 2015-4-7 23:42 编辑 - Q: q* G: M) W
知之甚少 发表于 2015-4-6 14:00
, o( o& z% o! W/ M0 F  ~第四十条 自主择业的军队转业干部的退役金,根据移交地方安置的军队退休干部退休生活费调整的情况相应调整 ...
- P% R5 B* l* y- s) m% ^

7 l% Q  r& L! _$ _0 H8 L知之甚少 -----我没说错呀,符合现在的事实,我是说乘以各自的系数,请你正确理解这句话,你要正确理解文字,现在实际执行的就是我说的“相同的幅度,再乘以各自的系数”难道不是吗?可以说现在执行的相应含义中的最高待遇了(等幅调整再乘以各自的系数),这难道不对吗?不好吗?你怎么说待遇受损了?比如计发基数乘以计发比例系数,生活补贴乘以系数100% 或叫系数为“1”或叫无系数,这有什么不对?+ E/ r: r/ `6 {8 o
/ _, u% b: j; D' Y2 ~7 v. S* L! v
相反我要说你得不对了---你总搞派性拉帮结伙,你不追求真理,你不求是非曲直(看看你对我的点评,你是在侮辱我,诽谤我)
- Q5 F5 r, p" h! \5 W. R
# ?0 u# |, R% C辩论一个事,先不看他的身份,要看他说的对错,是否合理和规,而你那却看身份不管对错,只顾自己利益拉帮结伙不好。. C4 J) b" b6 s6 q, y2 w

/ g7 l, p7 v* f% C4 i你说让我学习,我看该学习的是你,你理解问题太差,你说我是险恶用心,哪你就拿出证据来?你拿不出来,你就是在诬陷我,是你用心险恶不良。你太自私,你找出来我那点说错了?如果我错了我改正,
+ O6 u! ?& W8 q$ D5 j) k8 j* h' E% y5 y! V/ f2 F( g
你给我找出来吧?
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发表于 2015-4-8 07:00:34 | 显示全部楼层
老旁听生 发表于 2015-4-6 14:427 x6 q9 T: v* J5 h  e3 |
记得前几天有战友说三号文件中那个“相应”是数学用语,如果抛开三号、不在文件语境中辨析,算是。那么在数 ...

6 Y2 b' v" e+ N/ w进一步回到三号文件,“相应”出现之处,如果没有“酌情、根据特定情况”之类的修饰,也没有“比例系数”之类的限定,那么任何一个正常人都会认定那就是“100%的跟随变化”。
3 ?7 W* F% H. @% i, D0 {) ~
1 m5 d, k% s: U2 D8 Z  此为“相应”一词所有解释之精髓!言之有理!{:1_318:}
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发表于 2015-4-8 08:39:51 | 显示全部楼层
讨论这个一点意义没有,不放心可以不择业吗?

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你说的完全正确  发表于 2015-4-8 11:55
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