国家把你的银行存款均分了，你愿意吗？

老村长重出江湖

yange88 发表于 2015-11-4 12:19
% Q$ ^* |2 }  S; A, }你首先搞清楚管理外汇储备的作用吧，如果单单认为外汇它只是一笔国家的资产财富，完全划给财政收入的帐户 ...

我认为我们有必要理清一下思路：
1、首先明确“外汇储备”的内涵和外延，即其性质（实质）是什么？国家有没有所有权？支配权？它能干什么用？

2、搞清楚第一个问题了才能进入下一步讨论。如果外汇储备根本不是国家可以支配使用的资产（财富），那你的观点当然是完全正确的，就没有讨论下去的必要了，也就证明我的那些想法根本就不现实。
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3、如果外汇储备是国家可以支配使用的资产（财富），那我们就可以继续朝下讨论可否投入到国内，以及用什么方式投入到国内。

0 i! _- I$ e+ j0 |+ q+ |4、确定了可以投入或不可以投入后，我们就继续讨论投入或不投入的利弊及各种投入或不投入的风险及其风险的把控。
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2 I, Y6 X: D* x6 t5 Z综上所述，第一个问题是根本，应首先澄清。

老村长重出江湖

yange88 发表于 2015-11-4 12:45
/ j. E: C5 J5 n5 i* v7 g: X减小外汇储备过多的压力，还有很多方法。
比如除了加大进口，减小扶持出口外，就是逐步放开外汇管制，让 ...

前面你说的都对，后面就不对了。花掉（包括送人）你能不抹掉？抹了总额自然就变少了。这笔钱（还是要先明确根本分歧）当然是可以送人的，能送给别人为什么不能送给自己的百姓？更何况，养老金的巨额短缺也是国家的历史造成的，当然应该由国家来买单。
/ y6 I. Q* z6 ^1 Y8 Z5 C7 x关于维持汇率的功用，你说的没错，在目前，外汇储备的雄厚使我们拥有非常大的维持外汇汇率稳定的能力。但这是在我们的货币地位相对弱势的情况下，就需要雄厚的外汇储备做支撑。换句话说我们的经济很多时候要看美国的脸色，这也是我们推出一带一路和亚投行的原因所在，这也是美的采取各种措施绞杀围堵我们的根本原因（他们最担心我们的人民币成为国际性货币，以后全世界都认人民币不认美元他不就傻了？）。但如果将外汇储备的多寡作为汇率稳定与否的决定因素那就是本末倒置了，我认为维持汇率稳定的最重要因素还在于一个国家的经济状况（包括政治稳定）、经济实力和发展潜力以及在世界经济活动中的话语权。当然在目前相对弱势的地位下，我们很多时候又是通过外汇储备的多寡来实现这一目的和效果的。举例：俄罗斯，据说外汇储备排名世界第三（除欧盟外），但因乌克兰危机，导致其汇率大幅下滑和波动……可见，外汇储备的多寡并不决定了你的汇率是否能够稳定，但能够使你具有能力干预汇率的波动。一句话，只有政通人和，经济运行良好，国内国际对你的经济前景有信心，汇率才能够稳定甚至上行。这才是汇率如何变化的决定因素。而外汇储备的多寡并不是最重要的因素。这一点你看看美国有多少外汇储备以及是如何操控美元的升值和贬值的你就明白了。相信你是明白的。
( X" |- @' _' W( i  w' D而对我们国家来说，目前的外汇储备额是不是太大了？相信早有定论。而这巨额的外汇储备有多大的风险和负面作用相信你也会知晓。所谓的正面作用就是可以非常好的稳定汇率。但付出的成本是不是太高？每个人自己去估量。
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其实最要命的是很多人对高额的外汇储备所带来的副作用并不知晓，这才是我们最该担心的问题所在。

! d  q/ J- ]5 S( f2 Y4 i+ {# W/ m2 Y至于如何消减外汇储备到一个安全的合适的水平，方式方法很多，你也提到了。我都同意，可惜效果有限。但我提到的方式方法也应该是选项之一，并一举多得，一下子解决很多问题。但你认为我支持的方法不妥不可行。这正是我们之间不同意见的分歧所在。

, p# U; T! C0 p所以，我们还是应该先理清分歧的根源，然后在一步步的，将问题的思路脉络理清，相信道理会慢慢说明白的。我们都不要急着去否定对方的思路和方法，要相信对方的思路和方法都是有一定依据和理论支撑的。任何选项也必定是有利有弊的。能不能操作和实施，及如何操作实施，就是另一个问题了。
3 b$ Q5 p& w- j( t

待从头

当然愿意，我银行没存款！！！

bsjzlt

撇开话题，个人觉得论坛需要老村长和yange88这样的坛友，有知识、有见解、有涵养。

2737117861

楼主理解有偏                             

牛哥牛嫂

我没意见，反正这个“你”字是指全国人民，不单指我一个人。

故乡的云儿

学习学习。。。。。。。。。。。。。。。。。

lxy22t

贤能倍出，可以剪美国羊毛了。。。。。。。。。。。。。。。。。

凡心2008

楼主还是搞清楚再说吧  外汇是外币  在国内是不能使用的 只能换成人民币  

箫月

感言
% r, j/ S. k' ]5 G. d6 O        “心中那片海”心念民生，其诚可见。但我绝不相信，他会说出“把外汇储备给分了”的话，因为这很荒唐。
4 c9 ]$ [# p: l       老村长和yange88二位很有耐心，尽量以理服人，有水平，有修养。而很多人的意见也让本人大开眼界，军转网乃卧虎藏龙之地。
        所有争论往往逃不出一个怪圈，那就是看似针锋相对，实际上都自说自话。而曲解——贬损——攻击——谩骂——上纲上线——置人死地，不断升级，这是国人言语暴力的发展逻辑。

王老光

多管闲事，只是关注就行了

他是老自

yange88 发表于 2015-11-4 16:07
& C. Y. e% _2 ^. }8 D不要搞那么复杂，不要先去搞懂“外汇储备”，你应该先搞清楚什么叫储备，什么叫资产，储备和资产的区别 ...

+ N. M/ C8 a" P; J3 R7 a; Z言简意赅 。。英雄所见略同 。。严重同意 。。

鲁鲁河情结

这事跟个人有半毛钱关系？

liuxq

路过！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！无语！

老村长重出江湖

yange88 发表于 2015-11-4 16:07
不要搞那么复杂，不要先去搞懂“外汇储备”，你应该先搞清楚什么叫储备，什么叫资产，储备和资产的区别 ...

给yange88关于外汇储备话题的最后回复。希望以后彻底打住这个话题。
2 U* e: B3 x. E( R$ H* o& ~8 p
1、你的有些观点我是认同的，有的观点值得商榷。我认为你最大的错误是否认外汇储备是国家掌握并可以支配的资产。
2、关于外汇储备的定义，通过我们之间的讨论，我发现我们对外汇储备的定义不完全相同。我的定义是一个相对广义的，而你的是相对侠义的定义。对这个概念的定义不同，我们的观点自然就会产生差异，于是各说各话，完全是浪费时间。
3、外汇储备总额太过庞大的利弊。利就不说了，你都反复论述过多遍。在此主要分析弊端。弊端很多，其中主要有1、升值压力大；2、保值风险大，机会成本高，也容易受制于人；3、国内通货膨胀压力增大。综合分析，明显弊大于利。所以应该采取措施将其消减到一个相对合理的水平。
4、至于如何消减，你的不少观点，我基本上都同意，但对于可否将之用于国内的养老金体系，我们看法不同，这是我们之间的主要分歧所在。
为此，我这两天看了不少理论探讨文章，了解到不少专家学者的一些观点，很受启发。
专家们的观点：外汇储备（当然是可以动用的外汇资产部分）完全可以用于国内养老金体系，方式方法有很多，需要采取或出台很多的改革及法律配套措施。
目前，国内的养老金黑洞也是一个巨大的定时炸弹，当局正在玩着击鼓传花的游戏，如果不及时采取措施，一旦爆发，后果不堪设想。在老龄化趋势日益严重的今天此问题更为迫切。
将部分外汇储备注入养老金系统，并不是简单的直接投入，至于如何操作，学者们提出了很多方案，任何方案都是一个专业的过程。至于向国内注入这么大笔货币是否会引发通货膨胀，专家们认为这个风险是可控的。理由：如果国家不从外汇储备中拿出这笔钱，依然需从别的地方筹措这笔钱，这笔钱是一定要投入的刚需，整体来看总的货币投入量不会增加。且由于这笔钱绝大多数是在坐实养老金账户里的空挂账户，因此绝大多数的坐实账户的钱会沉淀下来，不会进入经济领域成为国内通胀的原动力。同时外汇储备总额的减少，使得引发国内通胀的压力也会同时降低（降低幅度也可抵消注入货币所引起的通胀压力），本币升值的压力也相应的会降低，其他的风险和弊端也会改善。如此操作在大幅消减外汇储备总额的同时将养老金体系历史遗留下来的大窟窿彻底解决掉，一举多得。
当然这需要很多专业的设计和操作，总之手段很多，各种手段都有利有弊。我们处在一个创新的时代，只要政府愿意，相信政府就有能力有智慧解决这个难题。
当然，如此处理还有一个重大的问题必须解决，即我们养老金体系的增值保值机制要建立，否则这么一大笔钱投进去，就会缩水的风险。有很多应对方案可供选择。
总之，将部分外汇储备转移至社会养老金体系在现实中是必要的，在技术上是可行的，手段方式也很多，当然也需要大胆的创新和配套。
$ t; H( Y' C% c) c7 M5 g
  X9 W" y8 r  a& R- T" g% p以上，又累死了我不少脑细胞，该问题就此打住了，不论你意见如何，我都不在回应。
0 A; [" s) |/ L' U# V' u  p$ v3 J
此致。
) S; K/ @% Z2 B1 D' j6 R' y

紫北星辰

贤能倍出，可以剪美国羊毛了。。。。。。。。。。。。

海军机务

楼主的思维太奇葩!懂什么是经济吗?其实经济很简单，生产的产品和服务能满足人民的需求，这是经济的最佳状态。人民没钱，生产的产品貌似供大于求，经济不平衡，这是中国经济现状。人民需求过度，借政府的钱花，导致负债累累，这种不平衡就是欧美福利国家经济。这就是为什么我我们是第一债权国!把外汇分给民众就是扩大民众需求，自然经济会往正常的方向发展!