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楼主: 心想事成哈

新安 置 条 例的关注要点和影响预测

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发表于 2021-8-16 16:24:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 于征 于 2021-8-16 18:47 编辑 + L& _% c* W& `" \1 [3 t) m
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   意识形态上的问题暂且不论。这里提一个退役环节上的盲点问题。2 z. N% h9 b3 q" ~1 ?
   军地部门在多年的转业工作中,都清楚,军队干部与地方工作在认知上是有脱节的情况的。无论是计划安置也好,还是自主进入社会也好,这个“关键矛盾“不解决。其他技术环节上的斟酌不过就是扬汤止沸,甚至是抱薪救火。# Q: o) `" c7 r  w# }+ C3 I
   出来考察的人也说,外军有退役军人进高校的做法。这么一个很重要的东西,没有人重视,反倒是在表面性的技术上的问题上纠緾的不亦乐乎。
7 r/ J' X) G0 ]* b   结合国情来看,由军队为主体举办军官退役大学(不是退役军官大学,也不是退役军人大学),十分必要。理由是:
. `7 d' |' f" v' t$ A2 D   1、针对性开展军地管理、技术和社会认知融通教育培训,是消除军官走向社会”堵点“的底层措施。人是复杂的主体,它可以是负担,也可以是资源。把人变成可以利用的资源,这就是开发。培训以及体验性式的实践,是开发转型人才的重要手段。
- G0 ^) }4 g* ^0 ]   2、这个大学必须由军队联合地方高校来举办。社会潜在人才输入到军队,在完成军队的使命后,再由军队以人才而不是“废才”的方式输出到社会,这是一个完整的链接,是军队建设的题中义务,而决不是甩锅的内容。
2 T0 T3 `' V7 B6 a& E8 \  过往部分地区开展的”转业干部进高校“培训的经验证明,地方”倒追"式的培训,是很难办也办不好的。这其中既有地方退役诸部门无法发挥组织优势的问题,也有实是“先堰塞后补救”的问题。比如,一方面,各地机关都需要干活的人,安置人员一到岗,谁还愿意放出去?而另一方面,退役军官一到地方,就放了“小鹅子”,相当部分是抵触或者不再用心学的。这方面,还是要有人性地去看。再比如,你说自主(逐月)也可以搞呀,哼哼,人家闲在家没事,你叫上他们,“要挣钱”“你给钱呀?”什么话都会说出来!
* _# n1 R4 ]  D- o7 g7 h+ k; O  所以,必须开发前移,纳入军队工作的一部分,在退役前,实施高强度,甚至”高中化“的学习氛围里,”恶补“与地方脱节的素质和技能!/ `) P5 K' E' p: I+ z
  3、这个大学应当纳入军队序列并采取与地方高校联办的方式。地方高校的参与,只限于课程设计、师资来源、实践实验提供。大学本身的管理机制仍有必要采取军队的模式。无非就是带薪培训,或者叫服役方式接受培训1-3年。这些人作为二线军官,战时可以参战,平时可以塑造。对比后续巨大的管理成本和社会效益,那一点财政开支算得了什么?!
. x4 X+ o- r: P% C  至于士兵这一块,在兵役法没有作出服役年限的变更的条件下,仍应改变退役报到流程,实行先培训后报到的机制,对退役人员全部纳入省级由预备役师管理的专门性技能培训中心,开展集中性技能培训,市场化定单培养,定向推荐就业。期间的生活费用和误工费用实行地方财政补助政策。这里,要奉劝财政和人社部门,不要小看这一点点给予退役士兵的带薪培训的”好处“,这实质也是充实产业工人队伍,由军队实实在在帮助完成你们那个高技能人才培养目标的一项”双赢“措施!1 }. T$ {! j7 q8 `8 o! c
  ”我是一个兵来自老百姓“,军地隔离是相对的,完全隔离也是有副作用的。军队人员纳入国家整体性人力资源开发范畴,才是打通淤塞的有力措施。”孤岛“不可持续,矛盾也容易丛生。
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发表于 2021-8-16 17:28:57 军转网 | 显示全部楼层
于征 发表于 2021-8-16 16:24
' r+ o! _8 R! o9 J9 H% u1 O$ a9 y   意识形态上的问题暂且不论。这里提一个退役环节上的盲点问题。
$ G2 {; N0 h3 Z+ ~   军地部门在多年的转业工作 ...
" v: G* P" @4 u, y; Z$ n
这些建议都不错,地方向军人转变由军队培训,军人向地方转变应由地方培训,但是,涉及军地双方的对接,这个事由谁来做呢?
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发表于 2021-8-16 18:40:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 于征 于 2021-8-16 18:51 编辑
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木秀于林18914 发表于 2021-8-16 17:28
+ i$ y& Q2 ]9 \! {7 u" O+ {这些建议都不错,地方向军人转变由军队培训,军人向地方转变应由地方培训,但是,涉及军地双方的对接,这 ...

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+ ^$ n4 i$ _# `4 w" p" e% p& P& T9 ]: c4 ?
     这是标准的打嘴帐了。
; i3 a2 h% `' E1 P     客观地讲,地方完成初级兵源素质的培养,是能够承担的。这么去做,也无不可。: E, D  a: J2 L' ]( u! v& `, l2 B; R
     但在退役这一块, 所谓因人因事制宜。不客气地讲,地方谁有那么大的本事,完成这些退役人员的组织工作?!
  C/ Z/ F/ ]3 f0 O6 u5 R; w      前有借鉴,地方老百姓这一块,人社、教育部门已很头疼(也许部委的老爷们,看着指标感觉很好!);退役士兵这一块,民政和退役部门想必是更加头疼又头疼的。都散了鸭子了,你怎么去组织去啊。差听的话不说了,以免有些人敏感。
5 [8 w  W1 a7 f6 s3 z# b0 u& M      军官这一块,同样如此。这已经是实践所证明了的!. K  F( _) z+ j- ~0 O: X5 e
      更为重要的是,开发前移,是平顺解决能力衔接、素质认同、渠道畅通的重要措施!是有效解决矛盾的东西。不是你的我的,这些逻辑性的推演。系统整体功能与目标的推进,是各层次各要素的共同责任。效果是第一位的。1 a& X: d% E, l; t3 o" v
     坦率地讲,面对新时代的发展、军地各部门的责任,“安置”这个词,很多的时候使用的并不完整,也不确切,它只指出了人员流转上的很表面的东西。某种程度上,它隐含着“包袱”立场大于”资源“立场的语境。这就容易把人力资源的开发使用这一核心的东西,忽略掉。必须要把开发性退役提上议事日程。
! {7 Y2 ~1 t$ m; L* E        架着斗气的姿态,用责任的争论,去掩盖实际的措施,这是军地一些人的坏毛病。, e9 r1 _" i$ J
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发表于 2021-8-16 21:29:33 军转网 | 显示全部楼层
军队组织也无不可,地方要组织也并非不可行,只要军地双方理清责任,且真的能有助于就业创业,责权利统一起来,谁不能组织?怕的是无人负责,那边只管丢,这边不想管,这事儿就落空了。地方负责培训的好处在于地方能拿出一些岗位,真正在培训考核合格后实现就业,免费帮地方企事业单位培养人,还能有政策扶持,何乐而不为,而军队培训的结果地方就不见得认。
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发表于 2021-8-17 00:42:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 于征 于 2021-8-17 05:47 编辑
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木秀于林18914 发表于 2021-8-16 21:29
8 y( c9 q1 A/ a, v4 h+ u3 z; Z; E军队组织也无不可,地方要组织也并非不可行,只要军地双方理清责任,且真的能有助于就业创业,责权利统一起 ...

# {2 X6 v) L' M6 ~ 兄弟,您说的点,我说的是面。  
, F5 t' X/ Q; T' F- |9 x      只有整体上被接受群体符合地方预期和口碑,整个来水才能流得更顺畅。& B; [3 p$ e+ d! c( h7 o# H0 f' S
      说个不恰当的比喻,上游沙水往下走,到了下游,不用下游的水利工程主动阻滞,日久天长,河床底必然会愈积愈高,即使支流工程再怎么疏浚,堰塞与河患都是必然的。只有搞一个小浪底拦沙蓄清工程,才能彻底解决长期性的问题。
- B; h. s$ m- p: N      您说地方能搞,可事实是,地方真搞不起来。国转联(2017)1号下达后,部分地区也认认真真去实施了,事实上,效果是差强人意的。其中,最突出的问题,是到课率的问题。这还是曾经教育别人的军官哪!或许组织部门直接来搞,并与岗位安排挂钩,在转业的这一块还有点用,但对逐月的同志还有约束力吗?何况,即使如此,组织部门有精力有意愿接手吗?接了手,会不会出现管也不是,不管也不是,以及挂钩的合理性等隔阂问题?这世界上,没有哪个群体有比军人之于军队更有认同的。任何群体遭遇讥讽甚至责骂,其中的人员都有可能无动于衷,唯有军人不行。同样是一巴掌,老班长搧了,至多是赔个不是,自罚二杯,可你让周书记、寥处长试试?再说了,还有哪里的约束力有军队自身管理强的?$ _9 C0 ]& N& i$ Y2 Z8 V
       客观地理解,军官退役一旦回到地方,心性放松,家中琐事滋扰,是不可避免的。这都将成为影响学习,制造各种理由的因素。- o. D9 q5 e. c. `& \6 o
        而士兵这一块,您 可访访基层退役部门、培训学校和退役士兵,可以说,已经进入了一种到课越低,越无心去搞,越无心去搞,到课率就越低的恶性循环!上面的人来看台账,似乎非常好,事实呢,做台账的事,您不会不懂。    说一个真实事例,某省辖市退役部门组织当年退役士兵搞适应性培训,于是通知下去,各县区捧场,以解决误工费为代价,终于组织了呼啦啦一拨人去捧场。上午开班仪式还好,领导很高兴。结果呢,到了下午,就”黄鼠狼拖鸡越拖越稀“喽,课间休息后,人都全跑光了!这还是一个省辖市部门重视的大型活动。如果是培训机构,会怎么样?本来一个个学习习惯就不咋样的生源,你能指望多么自觉?不要被什么要学习、没有学习的机会这类诉求的话所蒙蔽,真给了机会,就是这样的结果!! j* x4 t8 M; R) J# @' x
         至于您说推荐就业,不妨讲一个题外的话题,有机会您可以去抽样一些专门性的,足以铺张渲染的”退役军人招聘会“,看看那些基层勉为其难地动用各种行政、经济手段组织来的”退役军人“,有多少是有真实就业求职意愿的?又有多少是通过这种政府方式实现就业的!
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       当然,开发性培训前移,不仅仅是解决组织性的问题,更重要的是,解决面上”来水“的质量问题。再直白点,是堵人家嘴的问题,是打开人家满意度的问题!”两头堵“,受罪的是军队干部本身。这方面,不妨庸俗点,先不去谈什么对错的问题,先解决好利弊权衡的问题再说吧。! q5 ~3 N) F7 f

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 楼主| 发表于 2021-9-18 09:29:44 | 显示全部楼层
即将来了,拭目以待,朱月虽有但今年有可能不一定执行。
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发表于 2021-9-18 10:38:24 军转网 | 显示全部楼层
心想事成哈 发表于 2021-9-18 09:29
& k3 b4 m* Q' a0 i) F( p/ o1 r8 G即将来了,拭目以待,朱月虽有但今年有可能不一定执行。

0 \" c' ^. S9 r1 [- f既然有了,不执行?难道就只给看看
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发表于 2021-9-18 21:13:18 军转网 | 显示全部楼层
于征 发表于 2021-8-17 00:425 b- \! `6 k7 d' S# v, D
兄弟,您说的点,我说的是面。  ' {7 R# v# O/ f0 c5 S" R. I
      只有整体上被接受群体符合地方预期和口碑,整个来水才能流得更 ...
0 i+ o9 f) q2 ~1 M6 P& g) D
关注您有两年了,深深被你的政策理论水平和研究深度折服!感觉您应该是从事地方组织工作的,至少也得是省一级的组织干部部门,不然完全没有这个高屋建瓴的深度!
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发表于 2021-9-18 21:28:17 军转网 | 显示全部楼层
抄袭!抄袭!抄袭!抄袭!
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发表于 2021-9-18 22:08:03 军转网 | 显示全部楼层
这水平?第3点,文不对题,驴不对马
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发表于 2021-9-26 00:48:03 军转网 | 显示全部楼层
也不会那么极端不安置,但是可以确定趋势是大概一半左右的军转无法安置到行政岗位,去事业编或者企业,能安置的军转必须条件优秀才有机会,剩余的一部分货币安置
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 楼主| 发表于 2021-9-26 09:28:54 | 显示全部楼层
逐月尘埃落定,全面利空,编制最珍贵。
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发表于 2021-10-8 02:28:35 军转网 | 显示全部楼层
这就很靠着工资去买房,喊着保家卫国就跟你有家一样。搞了5年多,从最初的宣传看早就跑偏了,所谓不能流血流汗又流泪,大部分可逐,会越来越好,如今看看哪个实现了?
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发表于 2021-10-8 08:30:45 军转网 | 显示全部楼层
本帖最后由 K线飞扬 于 2021-10-8 08:35 编辑 ; ~9 e7 V' A& l. F# Y- P8 s! T
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好,希望越来越好吧。大家都不容易。
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发表于 2021-10-8 08:53:23 | 显示全部楼层
迟迟不来。。。。。。迟迟不来。。。。。。。啥情况啊?!有那么难弄吗?只要真尊崇,那就很好办。
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发表于 2021-10-9 07:18:14 军转网 | 显示全部楼层
发明家 发表于 2021-7-17 22:47' f% Z$ s7 {4 J9 r$ |# \! G
新政策是不鼓励考研读博的,总体对士官及部分行政有红利,对科技干部来说,基本是不利的,人为拉长晋升年限 ...

# \4 Q  d6 m4 I天天喊着技术强j,技术强G,现实啪啪打脸啊,晋升至少慢一年,安置至少再再再降一级…这就是我j书干部的优势!
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发表于 2021-10-9 20:24:08 军转网 | 显示全部楼层
芳华绝代 发表于 2021-10-9 07:18
2 |% I7 I$ I, b天天喊着技术强j,技术强G,现实啪啪打脸啊,晋升至少慢一年,安置至少再再再降一级…这就是我j书干部的 ...

( e. T0 ^& b9 F) q, ]4 {" w4 ]淡定,到底是不是柯基强j,政厕到底咋样,会有人检验的,
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发表于 2021-10-9 23:22:56 军转网 | 显示全部楼层
毫无地位的计数肝部
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发表于 2021-10-10 12:42:08 军转网 | 显示全部楼层
人家说,不好你可以不选吗,看似没有毛病。6 a6 N$ W* r7 M
再往前推,谁逼你来的,拿枪顶了你的头吗?也没有毛病吧,到底哪里出了问题呢
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发表于 2021-10-10 14:03:25 军转网 | 显示全部楼层
几代人勤勤恳恳好不容易攒点家财,出了个败家子搞得入不敷出,就准备对干活的牛羊下手,又怕天理不容,就假装仁慈提出把原来十捆的草料改为朝三暮四。牛羊们很生气怎么日子越好,干活越多,收入越少?!后来又提了个朝四暮二,美其名曰鼓励创业挣得不比以前少。牛羊们一听朝四比朝三多,有可能挣的不比以前少,还挺高兴的。
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