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楼主: 7273507

我们就是要对标自主。

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发表于 2021-10-17 11:02:52 | 显示全部楼层
就是现在自主,工资高点才几年,可就这几年他们也看不下去了,又出来个新词,躺平,走的时候大多数都40多了,为了家,谁天天在家睡大觉,可能个别几个适应不了社会,没上班,这个完全可以理解,当兵的性格正,脾气急,还没啥技术,就是社会能适应你,你也很难适应社会,但是也不能用几个来代表大多数已经走的人,随便拿一个莫须有的罪名就给全体人安上了,然后再以改革的名义,去工资,真是诛心啊,还是那句话,咱们知道他在骗,他也知道我在骗,你又能怎么办,他们就喜欢看你痛不欲生而又无能为力的无奈

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这是退步用这些无耻的托辞发动群众降低自主和逐月的待遇!够狠够毒!  发表于 2021-11-25 21:18
用少部分40左右没上班“躺平”的说法来降低从40到50到60多以及往后七老八十的人待遇,说这些人为什么不去找工作,这是怎样的无耻。  发表于 2021-10-17 12:15
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发表于 2021-10-17 12:33:08 军转网 | 显示全部楼层
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发表于 2021-10-17 13:12:32 军转网 | 显示全部楼层
所有退役军人还对标帝都和江浙呢,凭什么他们转业的公务员一年动不动就几十个,都是一样参加的革命,为什么退役后的待遇不一样呢!所以要坚决改革户籍制度,保持退役后真正的公平!现在逐月攀比公务员,就是事实上公务员收入高,尤其是那些发达地区的!

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哪怕洪水滔天 + 2 裁判员运动员

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发表于 2021-10-17 13:23:19 军转网 | 显示全部楼层
1.总的费用不能和自主择业差距太大,要不然很多人难以接受,选择的人也会很少。
2.完全可以两次发放,和大量增加一次性发放。
每月发放有一个地方还需调整,就是达到最高年限
3.和退休要尽量接近。这样从起点到终点,距离拉大了吸引力就增强了,有利鼓励长期服役。
4.每月发放这个标准是没法躺平的,能有效的起到倒逼创业就业。
5.一次性补助,既平衡了自主择业,转业,复员,退休之间的利益。又给创业提供了机会。
6.一次性量发放的大,实际上对国家压力反而很小。很多人都算过通胀,在7%左右,接下来几年的通胀会更高。也就是说,加大一次性发放量,几年的通胀就吸收平衡了。也让政策的制定和出台起到了积极作用
7.总的来说,竹叶政策利用的好,作用远超于转业,退休,复员的效果。
8.但利用不好反作用也很大,转业难,退休难,大家都知道,复员太差。这样会让现役极度不安心,更不用说长期服役。

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哪怕洪水滔天 + 2 20年的正处和30年的正处谁优秀谁贡献大?

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发表于 2021-10-18 09:50:30 军转网 | 显示全部楼层
手机用户Hw22922 发表于 2021-10-17 13:12
所有退役军人还对标帝都和江浙呢,凭什么他们转业的公务员一年动不动就几十个,都是一样参加的革命,为什么 ...

还是你思路不清晰。你都说了公务员有优势,国家也在政策上引导你转业安置。你为啥一直盯着逐月啊?逐月是给军士的,不是军官的首选。
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发表于 2021-10-18 12:28:22 军转网 | 显示全部楼层
逐月对标自主,逐月最终会拉平自主。

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自主丢你孩子下河,刨他家祖坟了。  发表于 2021-10-18 15:28
你扯淡不算  发表于 2021-10-18 12:37

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哪怕洪水滔天 -1 营以上/少校以下,号召不给位子走/鼓励留人

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发表于 2021-10-18 14:46:51 军转网 | 显示全部楼层
还我们自主!!!
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发表于 2021-11-25 06:47:47 军转网 | 显示全部楼层
待遇不能比自主差才公平!

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哪怕洪水滔天 -2 任何事物的存在必有期时代经济人文等背景

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发表于 2021-11-25 11:45:22 军转网 | 显示全部楼层
逐月和退休人员构成,退出时期完全一样,退休营连级待遇甚至比逐月团级还好,公平何在?

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所以你要争取退休啊。  发表于 2021-12-22 11:36
自主要求重新安置,还对比自主,是不是有点………  发表于 2021-11-25 11:52

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哪怕洪水滔天 + 2 85-05年军人收入明显滞后于社会经济发展

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发表于 2021-11-25 11:57:54 | 显示全部楼层
任何制度的设计落到实处就是如何定位个体对象,逐月制度概莫能免。逐月一出,哗然一片,大家都很自然地将其与自主政策比较优劣,事实上,逐月政策与自主政策
完全是风马牛不相及的两个不同的制度设计,看着相近,实则完全不同,其中的核心根源就在于对个体对象的不同定位上。

自主政策将个体对象定位于干部身份,按照当时高层核心的指示,是属于需要国家负责包起来的群体,所以自主军转干部按照中发2001年3号文件第四十条到第四十二条的规定与同级别军队退休干部和地方退休公务员实行
双挂钩政策,前者体现在退役金调整与军队退休干部同步,后者体现政治待遇和相关经济待遇与地方同级别退休公务员持平,这个持平体现在如果与地方退休公务员收入有差距的由地方发放差额补贴(目前只有
2015年之前自主到珠海的享受到这一政策)、参照地方公务员住房补贴政策发放补贴(目前在北京、山东等地实行)、医疗参照公务员医疗报销政策等。

逐月政策将个体对象定位于社会人身份,军队干部选择了逐月也就意味着放弃了体制内干部身份,与同级别军队退休干部和地方退休公务员脱钩,参照企业职工待遇,退役金与养老金的设计
相仿,固定于退役时的基数,可能参照养老金调整幅度和频度予以调整,无住房、医疗等经济待遇,政治待遇归零。

选择逐月,除了面临与自主一样的就业风险外,影响最大的风险就是经济风险。

逐月退役金的计算基数是基于退役当年的工资等内容综合计算出来的,且从退役开始就已固定了,也就是说当几年后
同级别的现役工资调整导致计算基数上升后,只有当年退役人员方可按照新的基数核算退役金,以往退役人员的退役金是不可随之调整的。
这从经济学角度看,就相当于国家欠了个人一笔贷款,但是以贴息方式偿还给个人,由于通货膨胀的因素,风险转嫁给个人承担;这种
风险可用2001年自主的正团职军转干部举例说明,2001年正团退役金大概在1千元出头,2021年大概在1W5元左右,如果退役金不随
部队工资调整,可想而知,在20年后的2021年拿1000多元是怎样的返贫概念,就算每年按下发的逐月设计说明文件举例近年来养老金6.5%的调整幅度来计算,20年后的2021年也只能拿3千多元
;何况按审议稿,如何调整以及怎样的调整机制非常模糊,参照2020年的自主414事件,在有明确文件规定的前提下,都可以拖延一年并打折,个人认为,逐月退役金的调整
不要有太多期望,这个完全要看退部的心情。

那么,哪些军转干部群体受逐月政策有明显影响冲击。
当然,目标选择安置的不受影响,特别是北上广等经济发达地区以及省会等一线城市的,自主都鲜有人选,还别说逐月了,逐月政策反而还更坚定其选择安置的目标。
个人感觉,影响最大的有以下2类:
1、生活基础在二线城市以下地区,不太满意体制内工作,有一定的就业创业能力,希望在体制外工作和打拼,但是考虑到年龄较大以及个人能力等因素,希望在不能就业创业或没有让自己
满意的工作时仍然能靠退役金维持自己以及家庭相对体面的生活。在逐月政策面前,这类军转干部群体的期待基本破灭,应该大概率转向安置方式。
2、真正在艰苦地区奋斗了十多、二十多年的军转干部群体,由于逐月政策对于艰苦地区补贴的享受有了明确的限制门槛,使其期待在享受艰苦地区补贴的同时将生活基础迁至内地的想法实现难度
加大,说实话,这个群体被前些年各种投机取巧自主安置到艰苦地区的内地服役干部给害苦了,据我了解到的投机取巧方式有:找有艰苦地区户籍的人假结婚、将子女户籍迁至艰苦地区并买房、通过
特殊方式在自主前将配偶迁至艰苦地区事业单位等,更有甚者,还有人长线投机,通过特殊渠道直接在艰苦地区考学入伍、在内地服役、自主回入伍地安置。

个人感觉逐月政策实际也体现了军官职业化的改革思路:一是军官群体逐渐独立于公务员等公职人员体系,之前的两者紧密关系逐步减弱;二是军官尽可能长期服役。但是,职业化不等于终生制,大部分
军官都可能呆不到在部队退休那天,军队改革发展对军队整体和个人的影响并不同步。
对于想长期在部队发展的战友,个人建议最好到平台大且高的单位去,能长期干到退休的几率更高,无论是走指挥,还是走技术。只能呆在基层的,个人建议夯实自身能力和人脉,见好就收、不要过于留恋部队生活。

  

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哪怕洪水滔天 + 2 85-05年大学含金量明显高社会人才储备却低

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发表于 2021-11-25 19:37:44 军转网 | 显示全部楼层
理想很丰满,现实很骨干

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哪怕洪水滔天 + 2 85-05年军人家属教育收入水平普遍不高

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发表于 2021-11-25 19:49:18 军转网 | 显示全部楼层
几点明确的。
30多岁达退休确实不切合实际,
将来必定老龄化延长工作年龄。
部队将会越来越正规
底层官兵和社会脱节将会越来越严重
45岁以上回去创业肯定是个笑话,别拿以前来讲,现在的部队呆到40多岁,和以前的,脱节社会程度完全不一样
但是部队,相比地方提前十年退休不为过。
还是应该加大年限差距,但矛盾在现役高,年限差距把现役算进去,其实不合理。也是底层人才懂得道理,其实40岁左右并不在乎现在能多多少,而是在乎将来保障。
说难听点40多以上,上有老,下有小,中间有房贷,车子,老婆,玩不起,输不起,伤不起

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哪怕洪水滔天 + 2 85-05年国际局势基本平和但后期挑战加大

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发表于 2021-11-25 20:38:34 军转网 | 显示全部楼层
争论逐月有意思吗?就算逐月待遇规定得比离休还高,你敢选吗?自主择业退役金折上折的教训还不深刻吗?

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哪怕洪水滔天 + 2 85-10年是装备科研经济高速发展变化的年代

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发表于 2021-11-26 00:29:41 军转网 | 显示全部楼层
心想事成哈 发表于 2021-8-3 09:36
最现实和最合理的做法就是恢复江时代的自主择业军转干部政策、全面落实2002年中央3号文件精神,取消逐月这 ...

我靠,你这个讲的到位

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请哪位水先生明白,我们逐月的很多人都比你们后来的自主资格老,因此不要说什么资格资历时代的屁话了,只是你们运气好,走的早而已。  发表于 2021-12-19 17:27

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哪怕洪水滔天 + 2 自主奉献的时代经济科教整体地位与现在不同

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发表于 2021-11-26 05:25:05 军转网 | 显示全部楼层
你应该对标公务员才对

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哪怕洪水滔天 + 2 评价任何事物都不能割裂其存在的历史

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发表于 2021-11-26 08:43:07 军转网 | 显示全部楼层
过来人劝大家,安置安置安置,如果退役后你要打工,绝大多数人打工的加上役金没有安置的高,还没安置的有地位有人脉,还累,如果不打工创业百分之九十五会失败,更惨。如果什么也不干,也就是个温饱,慎重啊!
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发表于 2021-11-26 10:21:26 军转网 | 显示全部楼层
说逐月和自主风马牛不相及的都是已自主的既得利益者,生怕逐月的拖他们下水,不停的撇清关系,悲哀。要知道,我单位今年都有军令27,28年的无奈选逐月的,你叫人家看到你们这些落井下石的话该怎么想?

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层主说的很对,现在这样的月政策,有一定程度也和他们的“利益争取”有关,满足了自己,害苦了后人!  发表于 2021-12-19 04:12
我周围一群自主的,我从没把怒气发到自主的身上,我只是看不惯论坛上你们这些人说的话,你偷着乐就行了,不停的跳出来找骂  发表于 2021-11-26 12:50
881,你才有心理疾病,本来大家都针对的是逐月政策制定过程的问题来表达不满,又没针对你自主个体,一群自助的生怕被牵连,跑到逐月板块来不停喷粪。你占了便宜你偷着乐就行了,幸灾乐祸也行,不过不要跳出来找骂  发表于 2021-11-26 12:47
逐月政 策并不是自主择业人制 定的,把怒气迁怒于自主不是别有用心就是有心理疾病!  发表于 2021-11-26 11:50
没见到退保法第84条刻意将选择自主方式的军转干部定位于退役人员,而同条款的军以上退休人员称呼为军官,就明白逐月对军转干部的定位了。  发表于 2021-11-26 11:39
此话差异,制定政策的人将两者定位不同,怎么有可比性。  发表于 2021-11-26 11:36

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哪怕洪水滔天 -4 他们的利益是其自身争取而非旁观冷嘲者施与

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发表于 2021-11-26 10:42:42 军转网 | 显示全部楼层
本帖最后由 手机用户On26760 于 2021-11-26 10:46 编辑
手机用户Kd29185 发表于 2021-11-26 10:21
说逐月和自主风马牛不相及的都是已自主的既得利益者,生怕逐月的拖他们下水,不停的撇清关系,悲哀。要知道 ...


为什么不安置啊?满30年可以退休,可以再到地方堅持二三年的。而且你观念偏激了,有许多自主真的是为了你好,毕竟有了点经验。可能苦了基层,像我们单位前几年是放开走留的。我理解许多人想逐月的,毕竟家家有本难念的经,选择主动在于个人。

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争论逐月有意思吗?就算逐月待遇规定得比离休还高,你有胆量选吗?你能保证类似自主择业退役金折上折的事件不会发生?  发表于 2021-11-26 11:46
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发表于 2021-12-19 02:46:35 军转网 | 显示全部楼层
苦了家人,苦了自己,看透了,靠谁能看靠住,还是靠自己吧,天道好轮回,苍天饶过谁
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发表于 2021-12-19 08:15:46 军转网 | 显示全部楼层
安置条例出台了,看看楼主逐月怎对标自主!!!如果有意见抓紧去提自己宝贵意见吧!!!

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哪怕洪水滔天 + 2 有些汉奸理论总想否定割裂前人的牺牲奉献

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