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逐月政策与自主政策衔接问题

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发表于 2021-10-26 07:46:21 军转网 | 显示全部楼层
本帖最后由 手机用户fp63828 于 2021-10-26 16:56 编辑

逐月对军官而言是不被鼓励的安置方式,自主是国家当时鼓励军官去选的政策。用现阶段不鼓励的待遇去硬套目前已经无法重新选择安置方式的自主人群,这是国家失信,不到万不得已,失信的事政府不会轻易去做。

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赞同  发表于 2021-10-26 10:07

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哪怕洪水滔天 + 5 号召走要留鼓励留想走,指东非要打西,组织,,.

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发表于 2021-10-26 07:48:12 军转网 | 显示全部楼层
转业安置啊!纠结这个干啥,不选不得了

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他们当然会选安置。现在喷的很多人就是发泄情绪。  发表于 2021-10-31 19:56
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发表于 2021-10-26 09:09:47 | 显示全部楼层
自主是与军退移交地方挂钩,自主都自身难保,还要与自主挂钩;逐月最好也是与军退挂钩才有保障。
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发表于 2021-10-26 09:14:45 军转网 | 显示全部楼层
jzty2017 发表于 2021-10-9 12:02
它们怎么不拉平军人跟公务员的特权(小孩读书)之间的不公平?、怎么不拉平公务员几乎每天都可以回家而军人 ...

是啊,军人每天24小时备战上班,公务员每天8小时上班,公务员与现役军人有可比性吗?假如比的话,现役应该是公务员待遇的三倍。
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发表于 2021-10-29 23:50:46 军转网 | 显示全部楼层
手机用户gW11391 发表于 2021-10-9 18:36
逐月是逐月,自主是自主,不存在什么衔接,这是两个完全不同的概念,扯什么呢?

都是半路退役,干的长反而吃亏,哪有这样的道理?
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发表于 2021-10-30 13:47:23 军转网 | 显示全部楼层
1、对于现役来说,自主和退休合并了,所以没有自主。2、对于自主来说,是老人老办法,师团职分流政策,已经明确法规,清晰定位并解答政策。3、逐月是为军士设计的政策,和复原差不多,和自主退休完全没有关系。4、现役军官鼓励长期服役到退休,高待遇保障,个别转业。并不是逐月

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对接是迟早的事,殊途同归!大盘子所需,不是你能改变的!  发表于 2021-10-31 14:50
三个观点全都站不住脚  发表于 2021-10-31 07:48

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抽油烟机电冰箱 + 1 枫叶无痕已经被关小黑屋,鼓掌吧
哪怕洪水滔天 + 2 国考招3.1w报名202w过审183w别听水军忽悠

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发表于 2021-10-30 15:25:39 军转网 | 显示全部楼层
为什么要对接??谁让你选的?不可能对接的,不同的政策,各玩各的吧!

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社保法没有涉及自主人相关规定,法官(法院)可以自由裁量,凭个人认知去判决,有权的说了算;多数自主人目前都是正常就业和退休。  发表于 2021-10-31 20:44
明确让你们躺平啊。那自主择业中的择业两个字白起了?为啥不起成自主退休呢?我身边退休都在应聘工作!更何况只是个自主择业,别自己看不起自己?工作是人的脊梁。但除了安置找不着工作我也无语了。连累了逐月的后人  发表于 2021-10-31 20:25
自主择业退役军人打工不受劳动法保护,自主择业退役军人就是退休人员,自主择业退役军人与用人单位订立的《劳动合同》无效,这是北京高级人民法院的终审判决,也是最新判决,以前不明确,今年才刚刚明确  发表于 2021-10-31 19:13
莫非你就是那个奉旨乞讨、依法躺平的苏乞儿?那恕老衲眼拙了!  发表于 2021-10-31 18:45
放屁,我周围自主择业给人打工的那么多,有的工资待遇高的很。他们咋没躺平?还“只能在家躺平”。这词比较新鲜啊。你确定国家是这么鼓励自主择业干部的?  发表于 2021-10-31 18:42
许律师57128: 自主与逐月是两码事,自主就是提前退休,无法就业打工,只能在家躺平,北京市高级人民法院,已经终审判决:自主择业退役军人与用人单位订立的《劳动合同》无效,自主择业人打工不受劳动法保护,自主择   发表于 2021-10-31 18:31
为什么不能对接,不过是时间问题。殊途同归!  发表于 2021-10-31 14:51

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抽油烟机电冰箱 + 2 枫叶无痕已经被封号,鼠兔同龟了哈哈
哪怕洪水滔天 + 2 水军拼命脱钩退休视违规自逐515折上折不见

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发表于 2021-10-31 14:45:35 军转网 | 显示全部楼层
为什么不算军龄!!!
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发表于 2021-10-31 16:03:58 军转网 | 显示全部楼层
说的太对了。
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发表于 2021-10-31 18:15:47 军转网 | 显示全部楼层
政府依法依规办事,就行。
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发表于 2021-10-31 19:56:37 军转网 | 显示全部楼层
楼主,就是个搅屎棍。

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逐月自主殊途同归!  发表于 2021-11-1 05:33

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哪怕洪水滔天 + 2 坚决安置不躺平努力抢好位子继续奉献光和热

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发表于 2021-11-1 08:00:14 军转网 | 显示全部楼层
本帖最后由 手机用户fp63828 于 2021-11-1 16:28 编辑

不想说什么了,总有人说话不文明。祝离开的没离开的未来都好!
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发表于 2021-11-1 15:38:17 军转网 | 显示全部楼层
本帖最后由 手机用户Ia45661 于 2021-11-1 16:53 编辑
手机用户fp63828 发表于 2021-11-1 08:00
为什么总有人看不清,说什么自主和逐月衔接,最终殊途同归的话,改革就是把政策纵向上的衔接给斩断,构建新 ...


过几年再看国家怎么布局让你难受的。还真以为你得到便宜了。可笑!唯政策论者是吧!得了便宜就卖乖是吧!不把逐月的兄弟坑死心里难受是吧!去年跟今年就凭文件逼叨逼叨几句话这时代背景和历史定位就大不同了是吧?良心被狗啃了是吧!

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许律师:二十年前入伍时给我宣讲说干够二十年可以自主,完后我围绕这个小目标规划人生,哼哧哼哧干了二十年,二十年后完后给我说自助取消了,新出台的政策对你不适用,被糊弄了,你妈还过错在我!是人话吗?  发表于 2021-11-1 18:46
逐月就像复原一样只是给军官多一种安置方式,对于极少数军官适用,如果军官选择逐月后反悔,过错在于军官自己选择错误,不能怪政府,而自主择业不一样,自主择业是先出政策,把军转干部引入自主后,再毁约,错在政府  发表于 2021-11-1 17:04
他们也是为自己的利益  发表于 2021-11-1 16:33

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哪怕洪水滔天 + 2 国考招3.1w报名202w过审183w别被水军忽悠

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发表于 2021-11-6 15:47:34 军转网 | 显示全部楼层
说的有道理,挺你
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发表于 2021-11-8 18:41:57 军转网 | 显示全部楼层
逐月本来就和自主是一样贡献的!凭什么待遇腰斩?!
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发表于 2021-11-8 21:48:08 军转网 | 显示全部楼层
       开篇,我想先说几句。是为广大基层,特别是新西兰、边海防的兄弟们,对政策组负责逐月条款拟制的相关人员说一句:我去年买了个表!一帮庙堂之上,机关院校朝九晚五,仕途顺遂、家庭和睦的官老爷,闭门造车,想当然搞出来的逐月条例,让我们这些苦逼基层出离的愤怒了。最可气的是,这样让基层寒心的方案,报到政工部相关领导那里,竟然屁都不放一个。尺位素餐,占着茅坑不拉屎!估计也是个郭徐房张之辈。

        你们这帮WBD屁股坐歪了,你们知道么?!在京城大机关、灯红酒绿的花花世界,和一批口是心非、嘴上说“军人是最可爱的人”,内心其实不屑一顾的地方人员(退役部)打的火热。酒没少喝,饭没少吃吧?!要不然,怎么出这么一个侮辱基层官兵智商的逐月条款呢?!你们代表的到底是谁?你们一个个为自己的战友,为广大苦逼的基层官兵争取利益了么?!

        实话说,地方人员不把军人当回事这不奇怪,因为他们没有当过兵从过军,无法对军人的看得见的看不见的、说的出口的说不出口的隐性付出感同身受!孙部长一天兵没当过,能了解真实情况么?他可能在跟你们这帮表面也穿着军装,实则是公务员的机关老爷们推杯换盏、谈笑风生的过程中,觉得军人跟地方人员没多大区别吧,没有什么奉献牺牲吧。所以他真的不了解从军意味着什么,不了解20年军龄的军人意味着什么,特别是不了解20年军龄的基层军人意味着什么,尤其是不了解20年军龄的边海防军人意味着什么。你们和他们一起负责政策制定的,他们不了解,你们虽然是军队的代表,但也有意无意的不反应真实情况,当然会出个群情激愤的“逐月”政策了。

       京城的上xiao大xiao将jun们,地方人员不知道军人的苦楚,你们也不知道么?!难道你们从军后一直在机关院校待着,一天基层没干过?没待过基层,难道你们没有同学战友在基层么?!那你们这个兵当的有多舒服呀!自己可以天天回家陪老婆孩子,一有空就和地方人员称兄道弟,为自己谋划更好的未来。你们嘴上说拥护jg,其实心里小算盘拨的咕噜咕噜响。这也是你们把各级最高服役年限延长,便于在北京大机关能混一天是一天,可以轻松熬到退休的原因吧?!在这种情况下,当然忘了你们代表的是谁,你们应该站在谁的立场发声了!你们这是想给服役时间较长的退役军人多一个选择么?你们这是挖坑啊!而且坑口掩盖不严,所有人都看出是个坑。

       竟然还说什么“不满意逐月可以安置”这种可以比肩“何不食肉糜”这样贻笑大方的话!你们以为广大基层都和你一样可以安置到大北京、大上海呢?!光这一点,我就要再骂一句:CNMLGB!再加一句:SB!别说新西兰、边海防,就说中西部、三、四线城市的很多公务员也就一年十来万。特别是新西兰,公务员甚至还没自主多,你让中国军队这些最苦逼、最踏实、最老实本份,辛辛苦苦扎根边防基层十多年甚至更久的一批人,原本想回归家庭、照顾妻儿的,而不得不去选择犹如鸡肋的安置,你这不是好心啊,你这是把这些人的智商按在地上摩擦啊!人家要是想安置在新西兰这些地方,早安置了,需要等到快40岁么?不就是因为在这类地方安置不是首选么!另外,你们还说广大士官拥护逐月,你们是不是觉得士兵学历不高,智商也不够,算不了这个帐?!你们可以把人家本来退伍就可以拿到的钱和逐月到60能拿到的钱算一下,衡量一下换作是你们,会不会选逐月?!但凡你们有一点自尊心,也会脸红到脖子根。广大官兵不骂你们,你们自己都应该骂自己一声“SB”。

        广大基层官兵都是坚决拥护改革的。实际行动就是最大的拥护!基层官兵24小时工作制,相当多的常年不回家,亏欠父母妻儿,这不是拥护是什么?难道非要嘴上说拥护,行动上拆台?像某部一样把基层搞得人心惶惶?我是老基层,我很了解这些兄弟们的想法。他们想选择逐月这种类似退休的方式伴随自己的后半生,肯定不是为了躺平。前半生为国防事业尽忠职守,后半生也该为家庭负责了。不可能不再找一份工作的。但绝大部分人能找到啥样的工作,毋庸多言,无非就是外卖、保安等等,贴补一些家用,因为要弥补过去常年亲情的缺失,为父母老婆孩子争取一点像样的生活。但再找一份工作,不是你们一拍脑袋,随便给点退役金打发的理由!这是在断人家的后路。习主席知道的话,绝对不会允许你们这么干!退一万步讲,就算是新西兰逐月退役军人想躺平,也无可厚非!常年高原反应弄的一身病,想早点退休躺平怎么啦?!想养身体争取多活几年怎么啦?!非得要弄的英年早逝,你们就满意了?!操你大爷的!妈的,你们要是在边海防待个一年半载,也不会觉得躺平不正常!所以基层官兵对你们做的工作真不满意,你们这些老机关真无法代表基层官兵的呼声。本质上你们没有发言权,基层官兵对你们不信任。只有习主席是真正关注基层,真心关心将来要冲在战争一线的广大官兵,2014年春节前他冒着零下30多度的严寒慰问内蒙古军区边防官兵。毛主席也说,没有调查研究,就没有发言权!

       京城逐月政策组的各位老爷们,你们是干什么吃的?逐月政策制定这么重要的工作,怎么就变成现在这个局面?为什么你们明明也挺辛苦,领导催,基层盼,加班加点赶出来的逐月,却惹来骂声一片,这么不受人待见?你们让数以千计万计的退役军人及背后的整个家庭后半辈子不安生,良心何安?你们后半辈子就安生了?你们可能理所当然的认为,造成现在这个局面的主要原因是先前的自主给后续逐月造成的落差。是么?那我可以说,你们错了。上述因素或许有影响,但不是根本的。根本上是你们无视广大基层战友(特别是新西兰)的艰辛付出,刻意制造不公导致的!我们不是非要跟自主比。在这里我也要提醒想逐月的战友们,自主已经完成了使命,退出了历史舞台,逐月可以参考自主,但毕竟是两回事。这一点不必再纠结了!

       上层说原先的自主给多了,应该减。下面的人又觉得逐月太少,不满意。双方都站在自己的立场考虑问题,都觉得自己在理!说实话,这样的局面有些丢人,让地方的人看军队的笑话!治大国如烹小鲜,何况是牵一发而动全身的军改?!一项新政策的出台、考量的因素、火候的把握,非常考验高层的智慧。但是,制定逐月政策不应该是个很有难度的事情,因为本质上逐月无非就是发多少钱的问题。凡是钱能解决的问题都不是大问题。

       这里先澄清一个说法:有些人说自主政策导致财政负担重。那我们不妨来算一下。自主至今总人数接近30万。就算30万,每个人一年国家负担12万,就是360个亿。现在国家年军费约12600亿,占比2.8%。也就是说,国家拿100元里不到3块钱,保障安抚退役人员,让现役安心、放心服役,坚定的为国防事业做贡献。多么?!这笔买卖很划算呀!那些将军们要是觉得多,那格局得有多小啊?怎么干到那么高位置的?!地方人员当然就不要问了,他们肯定觉得多!国家财政就这么大盘子,军队拿的多了,地方自然就少了。就像孙绍聘这样的,嘴上说为退役军人服务,是娘家人,行动上就不是那么回事了!调门高、行动差,这样的官员太多了!

       那既然自主没有造成国家负担重,那是不是自主就应该延续?那也不对,因为自主政策操作空间确实小,的确不利于鼓励长干,也与发达国家军队相关政策有较大差别。那作为服役20年的老兵,逐月到底给多少合适?!这个问题跟年轻军人是否愿意长期服役有很大关联。这个问题谁说了算?我认为,既不应该是京城里闭门造车的老机关,也不应该是基层官兵,更不应该是生怕军人多拿而自己口袋少了的地方人员。那应该是谁说了算呢?大数据!!! 拿事实说话,以理服人!而不是自说自话,靠行政强压。

       这时候估计你们负责政策制定的人就要跳出来说,我们就是根据数据来的。我知道你们参考的什么数据。我查了,2020年全国城镇非私营单位(公务员、事业单位、国有企业等)就业人员年平均工资为97379,私营单位就业人员年平均工资为57727,津贴、奖金都没算在内。以上取个平均值就是77553,平均到每月就是6462。这么看来,目前的逐月方案给的钱似乎不少了,即便躺平的月收入也和全国平均水平差不多了。估计你们就是这么想的吧!那就怨不得全军百万官兵再骂你们一句“SB”了。这种智商,这种能力水平,怎么能担负军改政策制定这么重大的任务?!相关领导是猪么?怎么选人用人的?!

    众所周知,不管公家单位还是私营企业,职工收入总体上是跟年龄成正比的。符合逐月条件的人员,年龄都在38-40岁。拿全国就业人员(包含20岁出头的职场新人)年平均工资做为依据是非常愚蠢、非常不合理的。最公平最合理最能达成共识的,是以全国城镇38-40岁就业人员平均工资作为依据,假设为A。另外,统计近几年自主择业人员作为职场新人重新步入社会后的平均工资,假设为B。那么,最合理的逐月金X应该等于A-B,并对照A的年增幅相应增长。如果以这样的测算方式确定逐月退役金,广大官兵还会七嘴八舌、跳着脚骂娘么?!即便测算出来的X比现在的逐月金低,也没有官兵有意见。因为这样的测算方法是最科学最合理最公平的!国家公道公正公平,官兵心悦诚服,皆大欢喜,有什么不好呢?

        这样的方案不仅任何人都不会有意见,就是拿到习主席案前也是经得起推敲的方案。

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有那么复杂吗?最简单的就是按契约精神来办。老人老办法,新人新办法。新法出来后入伍的按新法来执行,因为新法后入伍的直接就享受了现在的待遇和新出台的尊崇。再不济也是2001年后入伍或2014年后入伍的按新法来.  发表于 2021-11-11 11:52
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发表于 2021-11-8 22:15:30 军转网 | 显示全部楼层
逐月与自主没任何关系。
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发表于 2021-11-9 09:18:25 军转网 | 显示全部楼层
对于军官来说,自主和逐月是门槛条件基本相同的群体,为啥不能对比?看看群里这么多弟兄

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自主政策没有了;出 台了一个全新的政策叫逐月,人员、基数、比例、涨资、立功、退休都变化了,没有一点相同;大家应当争取延续自主政策,而不是单纯修改逐月中的某一条款。  发表于 2021-11-11 08:55
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发表于 2021-11-9 15:31:20 | 显示全部楼层
上面的人不得管这些的,低层永远抬不起头的
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发表于 2021-11-10 23:13:07 军转网 | 显示全部楼层
人们都记得一句台词:资本主义社会是人吃人的社会。

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这是任何一个社会和组织的本质!  发表于 2021-11-11 08:41
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