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楼主: 伏地微草

[政策动向] 据说勋略表要实施了

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发表于 2022-11-21 11:32:32 | 显示全部楼层
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发表于 2022-11-21 12:24:17 军转网 | 显示全部楼层
烈火燎原 发表于 2022-11-21 11:32
% y) Z3 }' a3 u0 N我身边都是博士、高职,我这样的“小圈子”的转到地方即使不搞技术,也是进二线以上城市机关的多,部队要 ...

0 `" q/ M& s. A! {% \身边学历这么高还是做不到就事论事?- T" [$ K* q- ^' R

% V( h2 U1 r4 K0 ^/ E! p8 u1、待遇够和愿不愿意走有关系么?( E, H7 ?& {* s+ A3 ?& w& k- X7 I

3 z4 s* @2 \% ~: ?6 C6 m# |& J2、军人和公务员相比没有优势是工资的劣势带来的么?
! u' I! e  t* |( `* @3 }' l  w4 h  g3 K  u1 i( Y5 b5 w) s
3、大家都想走,很多岗位没人愿意来,工资待遇的因素占多少?
1 w9 m: H/ C& c1 E% ~# n: O* Z" L( i9 j
4、你还是没有回答我那个问题,请问再给你涨3000块钱,是不是大家就都不转业了?2 W: T; }' Y9 C7 J

3 U, C& ?! E8 r2 T+ m大家的问题是不能顾家、管理僵化、人才不能物尽其用、前途受阻,然后你的诉求是涨工资?& L: s4 T, n  o$ ~! o5 ?
6 s- V% A7 K- p: U, O
你的脑子是用来思考分析问题的?

点评

人家就是在就事论事,反而你在这儿乱扣帽子,就问你大多数团职干部一年收入是不是没有有20万,地方同级公务员是多少?就算按你说的算15万,那也叫“军人的待遇够好”?守着家门办事方便按时回家不是待遇吗?  发表于 2022-11-22 22:27
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发表于 2022-11-21 12:28:26 军转网 | 显示全部楼层
烈火燎原 发表于 2022-11-21 11:326 b0 S/ C$ P5 t
我身边都是博士、高职,我这样的“小圈子”的转到地方即使不搞技术,也是进二线以上城市机关的多,部队要 ...
' M1 [2 K  Z4 M( U3 ]
我转业后工资砍半,仍然毅然决然决定走,有些人宁可复原也要走,和工资待遇有半毛钱关系么?
& o0 B: _) S# j6 O: p9 k* L! I6 o& n, O. d  ~
你们天天吵吵嚷嚷一些不能解决问题的东西,如果国家真下力气涨待遇了,你们就不吵吵了?大家就不想转业了?就敢放开走留了?方向错了不是越走越偏?8 B4 t1 p4 r* ]

3 k5 L2 V. `% I& P/ \# k说你思维僵化固执委屈你了?
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发表于 2022-11-21 14:08:28 | 显示全部楼层
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发表于 2022-11-21 14:21:40 | 显示全部楼层
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发表于 2022-11-21 14:32:35 | 显示全部楼层
烈火燎原 发表于 2022-11-21 14:21
/ Y; T5 A# |/ ~! |0 u* }  b$ F, |; `6 c身边学历这么高还是做不到就事论事?
+ A( Z7 F: K( u( g. u答:我们现在就事论事。

" Y/ V& a) w1 ^  V7 `求你了,别再说地方形势了成么?全是自己在这臆想的,动不动40万年薪,动不动“绩效几十万”,& B* H$ t1 ^+ o4 _$ v
我一个入职的不懂,你懂行了吧?
7 W* {- ?, z- p' G; Q年薪40万这都是国企副总级别的工资了,部队人人到达这个数你觉得现实?
8 }/ E0 I: _! a/ n( y2 s7 _( k7 o6 ~, j1 {% q6 s/ [+ e
工资因素占多少?你出去好好看看,问问已经转身的人,有几个是为了工资走的?
! i% L6 D, H4 Y, g) m8 {那些舰艇的、涉核的、西藏的很多人工资还真能到40万一年,为什么转业啊?
, a: z' @  ~  k4 Y为什么纷纷申请调动上岸啊?/ D$ ?' m; w8 P/ m9 |4 z! ~  t
别在这臆想了,成么?
3 b9 V* @" Q1 n2 c

点评

自主,二线城市,退役金之外年薪40w,我不是个例,感谢组织培养和个人的绝决  发表于 2022-11-23 23:24
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发表于 2022-11-21 14:36:28 | 显示全部楼层
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发表于 2022-11-21 14:39:27 | 显示全部楼层
烈火燎原 发表于 2022-11-21 14:215 {, m% S( }" k: _6 _" \$ T. N
身边学历这么高还是做不到就事论事?8 V- L$ T9 p! v8 a' a+ F& f
答:我们现在就事论事。

5 }9 t; t0 S7 X1 I: \' O7 ~真这么有本事,为什么一堆自主择业的人喊后悔?拿着自主择业的钱再去挣年薪40万去啊?
: Z3 Q1 u7 O* d8 Y0 c* V" @) ~, L自主择业的真有有这个本事的,但是绝大多数都是啥工作都干不了的。% }6 m9 i( R/ T' s4 q4 |
我清华毕业的博士同事都没敢这么想,你觉得你是有多大本事?* x2 Z! b0 H6 K# G6 ?, c

, S" x/ z6 k4 J0 g社会有你想得那么简单?
7 Q) a. n. a  b( J; l
' b! ?& Q9 Z9 u- s7 w( G# j0 `9 N& _- N
你都做过什么调研?分布是什么样的?需要什么样的能力?你比应届毕业生强在哪?
; h3 U, E* K& _9 C- O  J, T5 |靠一句口嗨就知道社会全貌了?; S* H% F3 x+ q/ G( v, V  p  E

% T& o# g2 d+ u0 h/ W' |连很多省份绩效已经发不出来,很多市县开始组建降薪办的检索能力都没有,还在这臆想几十万绩效,9 L8 n7 u* U$ Q! b3 \
你觉得你哪句话说的是准的?
6 a6 o# O( P( J- [' o
7 y& f. l) K: E
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发表于 2022-11-21 14:42:16 | 显示全部楼层
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发表于 2022-11-21 14:46:26 | 显示全部楼层
烈火燎原 发表于 2022-11-21 14:364 ?0 }$ w, u2 D: F6 ^- e" `
1、技术骨干在地方一二线城市年薪40万很常见,但如果有体制内的选择很多还是会选体制内
8 s) r  {, U6 _( U5 D2、很多地方体制 ...
' }0 R; l, r0 g7 @
巧了,我是C9高校毕业的地方生,毕业也十多年了,同学各个本科、硕士、博士学历都有,不够40万的你给补呗?
( D5 x+ A/ C8 ]4 _: X% {# b. C/ I# V  K: w; K

1 n- @9 @8 l; z臆想公务员的精神文明奖、车补、绩效?如果没这些公务员连和部队比工资的资格都没有,一年6万都不到。$ g  _; ?: B5 \* j; |
绝大部分地区的这些钱,能有5万就不错了,发达点的地方多个几万,公检法每个月多1200司法补助。) ]8 l$ ^# G0 @8 I2 V
现在公务员一年能到20万的地区非常少,而这些地区因为安置压力安置得又非常差,
$ @1 s( [+ E: w- g拿着深圳、苏州、珠海基层公安的工资特例当做全体公务员的平均工资,
0 \' d8 _$ w+ l好比拿潜艇出海军人收入当做全体军人收入一样可笑。4 c7 N" T" J# l3 b
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发表于 2022-11-21 14:51:08 | 显示全部楼层
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发表于 2022-11-21 15:21:28 | 显示全部楼层
烈火燎原 发表于 2022-11-21 14:51
, A- r; Z- @3 P" j' F, H1 R1、我说的40万是指我身边这样一直从事专业技术工作的高学历人才,不是你本科毕业就丢掉专业的人。
' _; ~# x2 D1 m  i. ]8 b2、我 ...
0 R* q4 Q! e( z( _: j: d
我大学同班同学就我一个入伍的,谢谢!C9毕业,里面不乏博士,一直在地方上从事本专业,8 b! v' b4 l8 D2 x4 \3 p
还是在经济高速发展期,尚且达不到40万,
% J2 m( g& Q2 g/ l请问你哪来的自信?# E. a  w) O1 L9 J
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发表于 2022-11-21 15:28:47 | 显示全部楼层
烈火燎原 发表于 2022-11-21 14:51( ~; B* @" y1 r9 H  F9 \% d" l
1、我说的40万是指我身边这样一直从事专业技术工作的高学历人才,不是你本科毕业就丢掉专业的人。; W. I9 A/ v: k" e$ F: D
2、我 ...
+ V& ]  z4 ^: }( B9 [' I
还有,你凭什么认为我们单位是不从事技术工作的?
# q% N  X1 Q, l1 ?凭什么认为我们单位是低学历的?
! Q! F2 i* \2 A8 m- Q$ R8 M  w3 b2 U6 P这些不是你的想象?$ q1 X: Q" s6 S/ o
; w" G* E, P6 K& P, ]) V
我们单位是军民融合最突出的领域,有着数个巨型央企专业对口,
$ v  N) _, m+ y0 ~" q甚至这个领域商业化浪潮刚刚掀起,大量招收相关技术人员,我们就有自主择业的人在任职,就这我们单位的技术骨干还在顾虑重重。
) l2 _. V- R) k7 {+ ?) f你为什么这么自信呢?
; \. u; j( Z1 a0 e6 h因为你所有的东西都是靠想的,你也没机会真正脚踏实地考虑跳过去怎么发展、需要什么、代价是什么,3 [, j) n/ Q' [9 c1 J- d1 F
而我的同事们都在认真考虑利弊,从实际出发而不是跟风瞎吹。* w; V, H3 {8 K
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发表于 2022-11-21 15:33:59 | 显示全部楼层
烈火燎原 发表于 2022-11-21 14:511 ~* g2 g  G) F3 S% _
1、我说的40万是指我身边这样一直从事专业技术工作的高学历人才,不是你本科毕业就丢掉专业的人。
8 y, q  L- y" ^( V$ ]2、我 ...

4 E+ h" E" H+ R, w9 S* `在这个论坛,骂就是对,# \+ L. Q- @( ?7 O; o  D
输出情绪就是对。
# R- ?5 i6 X" R# y如果不需要我们这些已经转身的同志说点实话,- e! f+ S: @& }
那我立马退网不再回来,你们就自嗨就完了。
4 B5 w8 ], X! ]2 {$ M8 T( _0 h% q, g' k$ e
说的好像我能在你这多挣一毛钱能在你这争一个优秀公务员似的。
! f: l) E+ U. u+ W0 r$ G
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发表于 2022-11-21 16:51:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 手机用户Rf59253 于 2022-11-21 17:34 编辑 * P6 A# ?- O6 z- l) ~4 M9 @

! W5 g: J" A5 r, J/ Z: i. A- S军官与公务员,是当前大家最热衷于对比的两个群体,虽然说,军官是军官,公务员是公务员,二者没有可比性,但,因着二者都属于体制内,所以大家乐此不疲的拿来对比。7 r& y6 g: s; H
老军官法对于军官的定位为“国家工作人员”,对于公务员定义为“国家公职人员”,因此,军官与公务员,是真的无法划等号的。除了身份不同,军官与公务员还有哪些差距呢?让我给你浅释一下:# |/ ^; q! E2 V; j% w
1、进入门槛. l; d$ H: `/ j+ h* e8 r$ C, T
军官
. T/ N/ P! G; a0 F$ [8 s2 r) |* }●从高中直接考军校,分数基本上要超过一本分数线,即便是最低学历,至少也在二本以上。高出一本很高的分数,仅是成为军官的基础,还要经过非常严格的体检、政审环节。分数、体检、政审这几个方面,都具备才能成为军校学员,经过四年军校学习,毕业之后才能成为军官。2 }7 r( A- L# h
公务员3 K! `! E- P3 w! O6 ?9 M( m4 @
●公务员最低的学历要求是大专(包括但不限于成考的三本),通过公务员考试、面试之后,即可成为公务员。虽然公务员也有政审、体检环节,但是相比军官,要求没有那么严格。/ W7 V' @* x2 }6 @& M
2、工作压力: J2 l6 E* |% s
军官
- ^) @& w9 }0 S  R. b5 c/ j●自从改革之后,军官舒服的服役环境没有了,工作量因着人员的减少而越来越多。不管是基层还是机关,除了日常工作之外,还要不断的迎检、战备,大部分军官的真实写照是,忙完这一阵,接着忙下一阵。休假之后继续在岗位上工作的,比比皆是。而且,除了每年固定的假期,军官其余时间都要在部队当中,睡集体宿舍,吃食堂,根本照顾不到老人小孩伴侣,对家亏欠太多太多。
, s) N+ \7 x. C7 Z$ N公务员3 {5 W2 e' y0 V1 ^0 ]
●虽然说,公务员单位已经不再像以前那样“一杯茶、一包烟、一张报纸看半天”,但是相比军官的工作量,还有很大的优势。大部分公务员基本上都能够保障下班就能走,周末也不用加班的状态。即便是加班,时间也不会太长。
' L% k+ V! I' a9 Q3、福利待遇
) s8 |6 [0 e/ V! a5 |军官
5 S! K- t" w* w5 ]* P) I●军官在部队管吃管住管穿,每年发放探亲路费,已婚随军的,没有工作的还给发放随军未就业补贴;异地的发放分居费;6周岁以下的孩子发放保教费。
# G$ @, B& y, l. Y医疗方面,军官在部队医院看病,享受的是全额报销,不过,距离部队医院较远的单位,会存在部分问题。
. ]1 W6 [" }1 ^0 {) y+ E军人子女在部队医院享受与军人同等的全额报销待遇,随军家属享受部队医院门诊80%、住院90%报销优惠。
" g9 `: u3 [9 U" j% E4 V. I购房方面,军官首套房可以使用公积金,但是只能用公积金的利息优惠。  J" R! F; H3 y- _
工作环境方面,大部分军人的工作环境都比较艰苦,尤其是边疆、海防地区。即便是室内条件较好,但也要经常外出训练。1 A9 f; Y- I& i
公务员
$ E0 |# M$ M3 X$ ~: V●虽然公务员不管吃、住、穿,但是每个月有饭补、交通补助,加班也有加班费。! ^- j, ^( b5 G3 o" `# ~
医疗方面,公务员虽然没有全额报销,但是报销比例非常高,首先按照基本医疗保险、再补充医疗保险、后公务员医疗补助,报销完了个人花费极少。1 [1 }; y3 J+ r& s! ?
购房方面,公务员可以使用公积金,可以利用公积金来还款,而且,公积金可以用于首套房与二套房。7 o+ g9 o" d- Z- r2 [
工作环境方面,公务员一般标配带有空调的办公室,较多时间都是在办公室办公。
4 b. _; I/ S9 g+ \+ v' s4、走留方面
, w/ v+ o2 `7 T8 T. P4 x- q) n  ]军官
* t& L4 j! d; ^# @●军官的走留是不自由的,在军校毕业后,最低服役要6年以上,满足干龄6年+本衔级3年的条件,才能申请退役。而且,个人只能做出走留的决定,但是能不能走,能不能留,有着严格的规定,符合规定的,也要有组织批准才可以。1 [7 T8 G6 L/ f: s
军官没有辞职一说,只有退役,若是不符合退役条件,还想走,需要付出比较大的代价。军官一旦退出现役,基本上就再也不能重新进入部队。% _1 s( x. `2 b+ i/ x
公务员* e) d' J+ q7 k3 n# K
●相比军官来说,走留面前公务员是比较自由的,虽然新公务员法规定,公务员录用后5年内不能辞职,但是5年后,走留是自己说了算。只要辞职,基本上能够被批准,而且,辞职以后,还有机会考取公务员。
0 _( a5 j4 B1 E. i% [! c5、工资方面0 Z: ?% ^0 u# v% P6 K
其实,现在之所以军官总是在“攀比”公务员,原因还是在于,公务员相对舒适,而且,工资待遇还高。
2 k% u+ z* A( l5 G* [6 n6 I* z如果职业也有“性价比”一说,那么公务员肯定是那个“性价比”较高的职业,因为军人工作时间是7x24小时,比公务员的工作时间长,且不能与家人团聚,而收入还没有公务员多。
7 x4 i; z: ]- J) x# f+ w+ P2 x军官
/ c& T! D: K  O1 O1 u; k6 ^" h●军官每个月的工资都是固定的,同一级别相差不大,最大的区别就是岗位补助不同。除了工资之外,每年还有奖励工资,数额与一个月的工资相差不大。此外军官没有任何的收入与福利。3 m% {; @$ R7 ~  r+ @* g& B
公务员
& \$ W1 O7 E& {5 v●公务员的工资相比军官可能要稍微低一些,但是,公务员除了工资之外,其他的收入比较多(顺便说一下,现在明面上贪腐大大减少但蛇有水路,兔有山路,没有深入其中外人岂可知,我的工作性质与之有交集,政策和权力都是进财的工具,还不留痕迹)。比如说车补、饭补、精神文明奖、优秀拥军单位等等,还有一些公务活动,也都有奖金。
" s; O9 J5 o/ B* p6 `看起来公务员工资低,但年收入并不低,加上其他各个方面的保障多,社会地位高,所以,大部分人都想考公务员。通过上述对比可以看出,虽然军官的进入门槛较高,部分保障也优于公务员,但是,公务员的福利待遇与优势更多一些。) F' N2 ]  ?' w
有人说,评价一个职业好不好,看看从事这个职业的人,愿不愿意让自己的子女从事这个职业就知道了。目前,大部分公务员都想自己的子女以后也考公务员,小部分的军官,也是如此。0 o; q1 V" q$ \5 M' t
其实,职业没有高低贵贱,公务员与军官同属“体制内”,待遇虽然有高有低,但都是“旱涝保收”。只是对军官的付出没有合理科学的肯定,特别是对转业军官的不友好,降职降级安置确实很伤人心,更伤尊严。按合理逻辑,军官付出的更多安置更应该提职提级,结果是降,这就有违公平正义。有人借口说,军官不懂地方业务,不熟不能学吗?因为公务员掌握的是比较简单的通用民用能力,军官学习的是固国安邦的特殊才能,理应该重视吧;还有人说军官晋升快,那也是军改前的官二代,关系户,技术干部(没有贬意确是事实),与广大基层带兵干部有半毛钱的关系吗?而且,军改后这些己不存在了,整体晋升比公务员慢,比如博士在地方直接定正科(正营),但部队不是的。我认为何不来个交流换岗试试,让同职级公务员去部队担任同职级军官试试看?相信公务员败象最凄惨!希望最高领导层能看到本人的分析!声明:本人是83年从西藏退伍的士兵(非军官),亲身感受到基层军官真辛苦,处处要带头,还长年两地分居,真不容易!如果公务员对军官有意见,请问他为什么不去考军校或应征入伍,是没有那个实力还是怕吃苦奉献?可以去经历一番军旅历练,没人挡着他?还有,军官群体不要内卷,要有志气,要对得起神圣的军装,选择了不后悔,走过了不回头!大风起兮云风扬,壮志凌云中华郎;不为俘云遮望眼,功名利绿非青山!
! _! v' f/ Q- Z
$ ^* p8 j- Q6 ?) p. f. ?# e' r" W  C) i# l
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发表于 2022-11-21 17:19:23 | 显示全部楼层
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发表于 2022-11-21 18:39:19 | 显示全部楼层
烈火燎原 发表于 2022-11-21 17:19
6 X( Z, L8 Y8 x一个C9毕业,长期从事本专业的博士,在地方非体制单位,如果40岁年收入达不到40万,除非专业不好,否则真 ...
+ F( Q: O; p: k/ E5 i% o4 [
对对对,我们地方生不懂外面就业形势,我们一个班都有问题,就你懂外面就业形势。) K" B8 c" W$ w
真以为所有企业都是金融投行、IT大厂?
+ Z, V8 x" r3 r$ z7 V1 K( G1 R& H' P以前制造业的龙头各大车企最近几年惨到什么程度了你知道不?
, ^9 `6 w( T! A* p我们专业挣不了大钱,广大待转业军官的专业能,2 n1 K; }- p' K" \
你们赶紧去做年薪40万的春秋大梦去吧。$ C, c+ l! i# D: Y1 o; `
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发表于 2022-11-21 18:43:52 | 显示全部楼层
烈火燎原 发表于 2022-11-21 17:19
$ l5 h3 `3 G2 J% _7 j* E* Q一个C9毕业,长期从事本专业的博士,在地方非体制单位,如果40岁年收入达不到40万,除非专业不好,否则真 ...

: B) k0 j1 x% X/ n$ h4 t所以你为啥不拿北京各总部、科研院校、医院的正团和一线城市的公务员比呢?你调到北京不就和他们差不多了?8 r2 \- n8 e; V
一线城市的公务员不是自己考的?5 S* ~4 V8 b6 k
都什么破逻辑?
5 |: H4 o* c0 a0 b  l8 z+ X- Y9 a. Z
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发表于 2022-11-21 18:48:12 | 显示全部楼层
烈火燎原 发表于 2022-11-21 17:19
5 |) e! e" d% i" E+ R4 v( u% [5 }6 ?一个C9毕业,长期从事本专业的博士,在地方非体制单位,如果40岁年收入达不到40万,除非专业不好,否则真 ...

8 G3 t: I0 O3 {6 h% b另外,我一个非艰苦边远地区的正营都有一年20W到手,我不明白一个正团为啥达不到。# J5 _! E) t% v. l# }2 s  g
再给你科普一点,中央部委的调研员还真没有20W一年,大概也就15W左右,我估计你肯定不信。  g$ h0 ]/ m- Y8 e  o% c( `# f7 g
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发表于 2022-11-21 20:02:40 军转网 | 显示全部楼层
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