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楼主: youshen2009

深潜上浮的第二弹!答疑释惑,随时更新,天南海北,欢迎关注!

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发表于 2011-9-5 20:31:08 | 显示全部楼层
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发表于 2011-9-6 08:28:27 | 显示全部楼层
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发表于 2011-9-6 09:51:03 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-9-6 12:03:49 | 显示全部楼层
老兄 问一下 企业也有定岗定级吗?和部队的军衔挂钩吗?企业是如何按岗位和级别做为工资收入的标准。
$ M. r3 r# i7 t5 N) g
! i+ r" R. D$ Z- z
总体上火枪手老兄讲得很到位,这里再结合自己的企业实际情况,补充两句,不作为所有企业的参考:
' Y6 ?  H7 X5 y' J! h. C) u
: x( f- Q2 U% e' c# f$ q    自己感觉——越是规范的、市场化、国际化运作的企业,“政府色彩”、“定岗定级”……这类事就越少。特别是上市公司,又特别是香港上市公司。因为:你招的是管理人员,不是端盘子的是吧?这样高级别、大规模的招聘,你得向董事会报告是吧?香港和海外的那帮子独立董事那一关很不好过啊!
, M1 F% e" v8 c; w    都是些软硬不吃的爷,您还真别拿“接收军转是国家规定政策,必须完成”之类的套话来糊弄他!一句话就给你噎回来了!——“你企业的归属权是中国的,但控股权是我们的!别扯那些闲的鸟“政策”,那下次你经营不善了,合着不用我们董事会对你进行评估、救市了?找你所谓的“政府部门”就好了?那你还上哪门子市啊?改回国营就好了!”——别不信,真有这么说的。当年接收我的时候,因为我是在H股的,老总好是费了一番口舌说服他们呢!
/ S& w9 p2 [6 l  t( D' ^" c: L/ ?5 s; e5 {# S5 Q
    我们企业基本有“经营、董事会、党务”三条线:经营,从临时工可以一直到总裁、CEO;董事会,从助理董秘,可以一直到董事长;党务——也是广大转友最关心的——可以一直从党委办干事干到党委副书记。但是请注意:比较市场化、国际化的企业,一般是总经理、党委书记合一的。党委副书记、工会主席、纪委书记合一的。不会单独设立一套党的班子,也就是说,想在党内有位置,必须在行政、经营方面“独挡一面”。而且一个企业的党委副书记,一般都是多年的老同志了,精通生产经营,同样一句说出来的话,就是有说服力。所以你看,企业党务也不好干啊!所以还是那句话——贴紧主业,天高地阔!
# r' o6 V5 y! m' c- `7 i8 c$ K
; z. S, W. L' j# I- Q    关于不同岗位收入问题,我在本帖子中已经说过,不再赘述。(而且和嘉世兄弟你吃饭时也说过,还记得吗?呵呵)

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分析得鞭辟入里  发表于 2014-3-19 14:43

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嘉世福得 + 10 谢谢 学习了

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发表于 2011-9-6 22:09:31 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-9-6 22:29:11 | 显示全部楼层
同进锦江的转友,都是五星级酒店的第三党委副书记吗,拿老总70%的钱,三年竞聘一次?
: r  T1 }, J/ z
1 ^+ c9 b7 Q# m
    很可惜,没有一位是!经过锦江组织的统一培训和分赴各企业调研,大家和我基本上在这个问题上形成了共识——贴紧主业,创新驱动,转型发展。”转型“是痛苦的,但是不”转型“,对于军转就是死路一条!不信您可以问问他们,呵呵。当然,有很多同志几乎不上这个论坛。或者下次我帮您问问?
! k  o! P/ D  [: T4 O8 c" D; @: o8 i" K$ o* ~; D
    几位同志虽然在大型直属企业不假,但都是从基层做起,在这半年多的时期内,几乎什么工作都做过——前台、餐饮、安保 、客房、甚至帮客人拎过行李!最后,才在目前的行政岗位上(注意,不是党建)招商引资、谈判项目、管理经营,游刃有余。
6 e& X, q$ E) s# P    他们虽然受到集团和总部的重视,所给职位的”实在性“和“重要性”堪称历年企业诚意之最!(这一点,可以让游龙版主、渔民大哥结合最近3年的企业岗位,出来现身说法)但他们进去时,忘记了自己一大串所谓“光环”——什么正营职、三等功、副科级,更没有开口就要20-30W,而是牢记自己只有一个身份——锦江酒店的一名普通员工!正是由于角色转换彻底,甘心基层工作,不畏繁琐辛苦,所以他们才有了今天的成绩!我很为这几位战友感到骄傲!
2 s5 j4 j; f9 |6 I1 |8 U) S    至于是不是三年竞聘一次,不同企业不同做法,而且值此集团海外并购迈出坚实步伐,用人之际,相信他们都会“春风得意马蹄疾”吧?呵呵!
9 V* ?. [% \( h7 x+ ^* h    至于我,我在前面的帖子里已经说的很清楚了吧?呵呵。. ]0 ^9 o( v# ?5 F+ C# Q8 k& C
    谢谢关注!

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 楼主| 发表于 2011-9-7 11:05:09 | 显示全部楼层
同意youshen老兄所讲 自己对商飞的期待还是比较高,所以听了工资待遇后,难免有落差的。! @& a9 ~: v. U$ X8 K. [! V5 z  P* {9 z9 N+ k( u0 V+ E" M  I5 y
不过这个待遇和事业编的差不多,甚至还没有某些事业编的好,更不要和公务员比了。! n& Q5 J. l/ g* F. J7 g
" ~6 D- S5 J4 O  Y5 W( g并且企业也没有事业编或是公务员稳定(至少现在看来)。所以对于军转来讲,这个性价比当然就不够突出了。0 G8 I5 @9 Z( U5 z6 R
4 U$ d1 i7 h9 I但是要是真有能力有本事,在企业干前途不会比公务员差,以后的发展空间也肯定比公务员广阔些。这就是风险和机遇并存。
2 I! s6 e% k' [. F2 Y" z/ @3 R1 D; m给别人讲的时候头头是道,真要到了自己身上,还真就乱了阵脚啊。&

7 y  R& o3 Q! C0 w
0 z2 q: p. l% `2 N. V4 |    谢谢理解,这就是我说的“期望越高,失望越大”了。所以先前这么激烈地反对部分网友把企业描绘成“天堂”,把"利益最大化",把"风险最小化",这绝对不符合“料敌从宽、慎重初战”的军事原则!
4 `3 T/ s& w* O; X4 f% e$ A/ z( V- j$ e' l
    你(包括任何人,包括我自己)刚进企业,都要迅速把自身角色从“吃皇粮”改为“普通员工”。在伸手要职位、张口谈薪酬之前,都要冷静地想一想:“企业凭什么给你你要的职位、薪酬??”如果你的回答是:“我是国家干部、前任军官!接收我,并给与相应的职位是国家政策规定!”您就请回部队呆着吧!呆一辈子吧!因为——这根本不是一个企业的经营者或从业者应该有的思维方式!这些政策,管天管地管空气,就是管不到独立法人、自主经营的企业!
2 @1 D. d8 b7 z# n! s    我在本帖子里已经明确解答过的渔民大哥的第四个问题——思维方式决定出路转型越早、越彻底,您就越成功;越晚,越不彻底,您就越折腾;逆历史潮流而动,“螳臂当车”,您就注定失败!我也一样。以往的历史已经无数次证明过这一点了,今后的发展还将再无数次证明这一点!——历史不缺失败者!多您一个不多!历史不同情失败者!无论你用什么当做借口!——% @4 ^& w# Z+ ^4 d& T1 \

$ t3 s% W" \6 r% o" M5 s) @$ t  B    企业没有利润了,今天你是总监,明天就可能是销售员,后天就可能下岗!同理,你为企业赚取了大量利润,今天你是业务员,明天就提副总!后天就进董事会!——你变成企业的衣食父母了。您看——这就是企业的风险!企业不是天堂,也不是地狱;你自己的心境是天堂还是地狱,决定了你所处的环境!
+ M# O8 d* s0 d4 ?) n" X' X6 }+ o0 i1 i' s0 C3 j4 V
    说了不少企业的坏话,也说句公道话。请诸位平心而论——您在公检法、委办局,有几个能进去是民警、出来是局长的?(可参见老吴的《公安》一文,也可参考渔民哥写的边检的部分情况。)1万个里能有一个么?如果有,那是您么?基本就是科员进去,副主任科员退休的命了。说句良心话,是不是?
6 R% K/ U6 [9 U  K9 H    所以我是不建议年龄稍大的军转进企业的——不稳定嘛!他们的初衷已经不是“闯一闯”,而是“稳当点”了。——无可厚非嘛!不过去年进我们锦江的,有一位WJ的老大哥,年龄比我们四个都大,当其他人惴惴不安地向他征求意见时,他说:“我还有X年就退休了,都不怕,敢来闯一闯;你们还有XX年退休,怕什么鸟?”真乃豪气干云也!现在干得风生水起,可以令那些患得患失的年轻军转汗颜了!
; e  C5 X1 U6 w2 y' @% A$ w- [) s0 ^, R- S' r( q3 [
    “但是要是真有能力有本事,在企业干前途不会比公务员差,以后的发展空间也肯定比公务员广阔些。这就是风险和机遇并存。”——对啦,就是这个理儿!收入也是这样!看你放不放的下身段!耐不耐的住寂寞!
2 u. P9 M4 ^8 F6 b4 O& p! x
6 q6 ?  z1 r# h2 \6 ]5 p* u) B    佛说:“心安乐处,即是身安乐处。”请所有有此困惑的朋友,在燥热的夏季里,用心品味一丝清凉吧!“抛却三千妄想,尽享无上清凉。”
' |' g: p; R7 {; x
  ~0 E& y& p, Q0 ~5 _" c4 O    (欢迎渔民哥、游龙、小马哥等老朋友现身说法。呵呵!)

点评

看了你的每条回复,都禁不住鼓掌叫好啊  发表于 2014-3-19 14:47

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发表于 2011-9-7 11:55:08 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-9-8 09:37:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 youshen2009 于 2011-9-8 09:44 编辑 7 k5 y+ [5 m) Y
3 Z/ h* _2 y& `! g
上次回看了一下,发现渔民兄的第四题我其实还没有回答。⊙﹏⊙b汗啊!抱歉抱歉,赶紧补上,匆匆写就,请多指教:12971
* b4 A6 B+ f0 u* S8 R7 G: }& L# f- {% ~; v
/ h1 h9 F/ Q3 d  Z& i
    问题4:请youshen2009兄弟简述一下进企业之后你遇到的比较典型、突出的困难是什么?你是如何克服并得到他人认同的?
6 l4 S* e3 r: U# E, o
( O$ A# J/ h9 \* {) L; q  d& Q8 K
; P6 g9 {9 o# n, g) i/ f    答:呵呵,这个问题最难!我反复想了好几稿,都觉得不妥,一直辗转到今天;因为不愿当大嘴巴乱说。
* O* [, E& W. D( U" b" ]
( \( r& T) K7 v6 u2 C    我遇到的困难:! e0 V) G6 u" n5 A  o1 c0 c
1、转型还是不够彻底;尽管平心而论,我自认为已经是转友之中转型的较早、较彻底的了。2 \9 q% [  D& Y3 a" ^1 |, R( W3 w
2、知识结构——经济、金融、贸易、法律、工程等等,还是要加强。外语方面,对于我自己来说,要巩固一下小语种。
& W* N1 L8 c, D% Y3、企业里还是有一部分同事将军人“脸谱化”,正如同我们这里将企业“脸谱化”一样。
- C: h5 i: m3 |" j+ J6 |

: L# H! d& E# R+ y    经常有人问我:“你们军人是不是特别枯燥/辛苦/腐败/神气……我有个亲戚在部队,他说巴拉巴拉……”
6 O4 K: I1 y) `    让我怎么回答呢?北京四总部和边疆雷达站都是军人,好比吗?只能就自己而言,说完了他们又不相信,咂吧着嘴离开了——感觉他们其实不是来问的,而是早已有了个固定模式和标准答案,等着你来证实的!觉得从你这里得不到满意的答复,就是你不实在。唉……当然有极个别的几年前的老转也起到了不那么积极的作用,参见老吴《公安》帖子的描述。看来各个单位都是一样的!1 a6 \7 v, |' C* B2 `
- T, _. J0 v5 K8 v; g$ N3 n  `
    要想做得好,就要先将自己与那些消极负面的印象划清界限。告诉他们——我在别人眼里,不会永远是“军转干部youshen2009”,我一定会是优秀的“职业经理人youshen2009”!
" h/ h) c9 I7 s* u: ?- W5 y/ `: u& J; A5 z
+ M; G1 w4 ?, U5 @7 W
    又比如说,至少我的企业其实是这样的——总部比下面分公司、直属企业、托管企业工资收入要高一些,部队不是吧?部队是越艰苦、越危险、越基层,工资越高是不是?(当然部队机关那些“隐性福利”不算在内哈)9 S! {" ?7 g1 {" F
    所以不要想当然,刚一进去,就给招聘部门提一些不切实际的薪酬要求,没得落的笑柄!让人家觉得“这小伙拎不清”!比如这次我们集团旗下“锦江汽车”招人——好像是车队的车管干部和办公室人员,不是我说,最后谈下来,工资肯定比营级干部(特指海军舰艇部队)在部队低!不信您就走着瞧!漫天要价,人家保不齐连机会都不给您了,呵呵,听我过来人一句劝!" z0 a9 ?" U2 d0 B% R% J
! L9 R8 g6 R7 @$ M7 L" ]$ m
' u, y. j, P' C- r0 h$ E6 m
    如何克服的:0 I! B1 v/ G- J, r
# n1 Q6 q0 x9 U  ~+ z8 v
    1、慎踢“头三脚”,踢就要踢别人不易成功的领域!觉得没有把握,就索性随大流。
- A$ F  I- _$ u$ E; p1 l& z0 D& s; |6 i4 f! ]/ L& s
    比如:今年3月份我们集团要参加上海国资系统几十家大型国企组织的建党90周年大型歌会,时间紧任务重;我们这边是老总亲自挂帅,党委副书记直接任领队,将员工合唱活动列为开展创先争优活动和丰富企业文化载体的一项重要工作来抓。
4 [4 g! Q8 S) B0 \    我反复权衡,觉得能接这个“活”,就找书记“请缨”:原想帮助书记敲敲边鼓就好了,没想到承蒙领导看得起,竟硬让我担任合唱队长!而且6月份市委宣传部又下了通知,我们要跟全市各阶层、工农兵学商、驻沪部队一起在世博文化中心(梅赛德斯中心),与全市38支合唱队、1.3万多群众,与俞书记、韩市长等市领导同台放歌,东方卫视现场直播。(部分今年的同志可能会有印象吧?陆海空武警都去人了)' m' X8 j1 D5 g
    这下压力大了!自己已经说出去了,队长已经任命了,不好再收回成命吧?好在领导支持、队员努力,我们这支队得到了市委宣传部、市国资委的多次肯定和表扬,为集团争了光。虽说功劳归于全体队员和领导支持,但毕竟集团知道以后组织演出和文化活动可以找谁了。
& q9 ~6 e5 o* p- v
; s7 G( i$ b/ K2 ]5 c8 n$ ?- P2 w9 `2 I
    2、我之前说到的:建议“一大亮点+若干小亮点”,简称“一拖多”的模式,不仅是简历,进了企业也可以这样做。
6 G4 U1 s- f2 k: \, c3 J7 R! Z+ j! n
4 P/ J* N* ^/ d3 L( G, ]9 K$ E    比如:先前是把您按照“笔杆子”的模式招过来的,后来发现:这小子吹拉弹唱也行啊?再后来:咦?外语也挺溜的啊!(先说好,不是我啊,只是举例子)这种不断给上级领导、特别是招您进来的领导一个个“小惊喜”的办法值得一学!
8 R/ E( K- U7 {* E    当然,跟我一起进企业的有几位同志都不断有亮点“频频闪现”——有网络高手的、有外语人才的,有默默奉献的,有在本单位党委书记出差期间,主动靠上前做员工思想工作,并得到好评的……谁说我们军转都是“弃儿”?!“一枝独秀不是春,百花齐放春满园”啊!. `1 X6 I; Q1 a3 N% }
- Q& m2 w; V) Q' Z4 m
, f: T5 e8 A! k
    3、少说话、多听多看,多观察多思考,这个不展开了吧。8 |& O! w. H8 i* q# o$ X

: O+ L% s, ]/ E% k$ u6 _2 z" Z9 I/ y' O# M& G7 p, [. }& }( s+ R
    4、其他的,都可以参照老吴的《公安》一文,写得实在是很好!就可惜这样的热心人太少了,大家参照的范围太少!
: T2 x' Q% ~: s# z6 ^9 P# `
9 [+ L& B' M8 Z- a5 J/ E  a9 P( ]  |' k$ |: y# S
    据我所知,很多人进了好单位,基本就不来论坛逛了——闷声发大财嘛,可以理解。有的好不容易冒出头,现身说法几句,被喷子一顿乱喷,“故弄玄虚”啦,“炫耀卖弄”啦,“没有重点”啦……想了想:我这么辛苦是图什么的?找骂吗?索性——又潜水了!
8 C( Y3 o/ {1 o& A! @8 B4 t2 \  a& I" _" N1 O/ L" w2 K
    希望今年的新转友对老军转们多一点理解、宽容、嘴下留情!以便让更多老吴、渔民、天亮以后等老同志积极上来现身说法、答疑解惑!O(∩_∩)O谢谢

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 楼主| 发表于 2011-9-8 10:24:55 | 显示全部楼层
90年代初期,一些ZF穷的都发不出工资了,后来房改后,开始卖地政策,这一政策延续到21世纪10年代的今天,ZF赚的盆满钵丰,理当公务员也该分点汤喝,公务员成为最热门的职业。
3 q# I# m; l! R0 P& c当下,ZF也发现土地政策不是长久之计,也开始了阳光工程,也逐步开发第三产业,发展可持续产业,公务员的待遇增长也受到了一定的限制。+ l" e" t3 S0 O5 h
假象10年后,ZF的主要经济支柱不再是靠拉动GDP的房地产暴利行业,改为其他服务性等行业,ZF的财政收人压力会变大吗?ZF机构会怎么改革?公务员的待遇还会向今天这么辉煌吗?公务员单位还是个让人挤破头想进的单位吗?
2 G+ f6 L1 h' l: A6 O0 q5 \3 n* c
) |4 ]! o7 r  N, K7 p& U
   或许有的朋友说:“公务员现在不依然是很风光吗?各种特权现象年年喊打,不是至今仍然很顽固吗?”首先承认,您说得对。
$ C0 u: I) x3 s0 C( y# H    但是,现象归现象,趋势归趋势!因为现在政府部门有许多不如意现象,您就断言公务员的热门和隐性收入不会改变?那么照您的观点,90年代初大批公务员发不出工资去的年代,您是不是就应该铁定下结论:“公务员千万别进!这个穷待遇100年不变!”
) r# f0 j+ ]. L9 n& h6 E2 M/ z9 Y* J8 X7 l- i7 K2 u' x" ]9 R
    事物是变化的,刻舟求剑者不能阻挡变化的趋势,只会殃及自身的利益!我曾经说过:军转至少要有5年以上的长远眼光!否则何谈对社会的责任?对家庭的责任?对自己的责任?
2 f, c- `  H" p2 F! ?/ t. ]; }/ t7 o, F! j. ]$ g; y' {& [1 s
    反思一下:为什么在不同的历史阶段,军转,总是军转,被时代的潮流抛入波峰浪谷?
6 {4 m" H, \0 }    90年代初,公务员很窘迫,国企很风光,军转找关系走门子进国企;才进去2-3年,大规模倒闭风潮开始了!于是乎,怨天尤人,shangfang。现在,公务员已经风光了近8年,正处在下一个大变革的前夜,军转却打破头往里挤,是要等着下一波大潮汹涌来袭时,再一次被抛进波峰浪谷吗?历史不同情失败者,这么多年了,我们是不是要从自身找找原因?当商界都在学习《孙子兵法》的时候,这些兵家的真正传人却为什么不能有点眼光和谋略?哪怕只为自己?
0 |: a$ u+ z1 ]+ O/ \% @0 a    北京的事业单位和深圳的公务员已经开始改革了——冻结编制、聘任制,可以搜一搜相关帖子。上海作为国际都市,还会远吗?: _% Q2 f0 ]; e- J# K
    欢迎理性探讨!

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youshen是一个眼光独特的弄潮儿!为我们论坛中的很大一片转友调整了思路,再次感谢了!  发表于 2011-9-8 10:30

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 楼主| 发表于 2011-9-8 10:46:13 | 显示全部楼层
楼主了解去年锦江国际等名企的招录情况吗?都是团以下干,据说政工干部都是去四星五星干副书记。这个是事实吗?
, i" a# F$ L! F7 `) [

! d8 s9 q* D# m+ V/ p6 C    呵呵,跟您纠正一下:去年锦江集团,除了一个在总部机关,其他都是招的酒店事业部下属企业的人。锦江盘子很大的:酒店、餐饮(比如肯德基、吉野家...)、汽车(国宾车队、锦江出租...)、金融(交叉持股“迪士尼”等项目)、投资、地产(与绿地集团合作的)、旅游(锦旅、并控股持有上旅、上航旅、中旅、国旅、青旅……)、实业(麒麟、上食)......
# Y* t9 A/ E; b9 P' ]    但是大多数军转干部其实不具备业务知识和能力,包括本人在内,都是进去了现学的,当然进去是非常不容易的:100+选5个。锦江明确提出:不要正营以上的!理由同您说的差不多。所以还是赞成您的观点的。
% }( b& j8 l9 p" k/ y6 z. Q5 J3 o9 B1 c+ W. Z
    更正一下:去4、5星级的不是当副书记的。您知道4、5星级副书记是什么级别么?副总级别啦!呵呵,贸然招一个,员工不服啊!都是要一步一步培养起来的!
. f$ C7 D5 Z7 f$ v( a  Q2 K* i8 i" z0 ~/ w3 O" L( _
    这几年,从交大、复旦毕业的本科生能进集团的(已经是幸运儿了),最高只到领班的。上面还差着5-6级呢!总经理——书记(大多数由总经理兼任)——副总经理(有的兼任党委副书记)——驻店经理——行政经理——行政副经理——五大总监(销售、客房、餐饮、财务、人力资源)——副总监——工会主席(有的兼任党委副书记)——部门经理——部门副经理——工会副主席——值班经理——领班——正式工——合同工——临时工(大学生实习)——小时工……- F' ~. j- R5 u- o. `: {  ?

& Z! C5 P9 ^' E( L    2011年,锦江汽车招人的级别不清楚,据本人无责任估计,大概介于“值班经理”和“部门副经理”之间吧?呵呵,不甚给力啊!8 J; g2 N' h4 o( a2 w0 U1 c

3 }8 j1 F  L% ^$ U5 S1 r6 \    同志们:我们因为顶着“军转干部”的头衔,进去就比名校本科生,乃至研究生还好,已经是不容易了!知足吧!至少去年锦江还是有诚意的,有的企业让你进去当生产小组长、拉客户的业务员,你干不干??姿态越低,越容易被人家接受。

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 楼主| 发表于 2011-9-8 10:54:48 | 显示全部楼层
    上次某战友提到:已经有一个企业对他有了初步意向,希望他提出自己理想中的薪酬。他提了20W,觉得没有底,想听听我的建议。(这是双选会前给我发问的。特此更新在这里,仅供大家参考!)$ l2 Y8 ^  H! ?/ V# d4 O! w1 y, C, _

3 g- j8 ?& }! ?  x    ——首先,对兄弟这么快就有了初步意向感到由衷地高兴!不论是不是朋友推荐,您的实力是肯定的,要不然企业不会大胆地向您抛出橄榄枝!企业不是政府机关,每年必须消化多少个名额,宁可当年招不满,也绝不招一个不合格者!所以您给军转,特别是有志于商海搏击的军转们争光了!
: m/ ^0 w' F! V6 \" r2 s* g0 ~) g, N, R) I+ ^% a' x
    第二,鉴于本人同为过来人的基础上,实事求是的讲一句:您的薪酬要求是否需要再斟酌一下?如果是“中”字辈,又是某垄断企业,还是子公司,我想我基本能猜到是哪家了。因为去年我也获得过面试的机会。鉴于您现在还没有最终谈妥,为了您成功,不会透露具体名称的,请放心!
. n2 S" ]* M. \5 f( n% W9 l- b' f$ I# F# Z- w* V" Z
    您要求20万,您就得干足价值20万的活儿!这是企业一个最基本的特征!$ V, N- ?6 w# L
    您得明白,在这个“按质论价”的社会,企业最急需的有三类人才:1、各类专业技术人才,如金融、法律、会计、工程、建筑等,需要有“拿得出手”的认证,比如ACCA、精算师、工程审计师资质,象外语、计算机等只是个工具,而且六级、计算机国家二级之类的可是拿不出手哦!
/ B! r4 `6 Q1 [& ~  e5 R( B* Z- N    2、如果您没有上述能力,那么足够的业内经验,注意是“业内”!或者丰富的人脉,资深的从业经历也能为你加分。挖你过来就等于“挖”了一座不断长高的“小金山”,呵呵!
8 C3 \" |: I* @) m    3、如果以上2条您都没有,那就考虑生产一线的“一技之长”吧!千万不要瞧不起“新蓝领”啊!现在的上海,大学生一抓一大把,个个都顶着所谓“国际金融”、“全球贸易”的专业毕业,干起活来还不如一个熟练工!上海为什么闹“民工荒”?多看看报社评论就行了。所以如果我说一个五星级酒店的行政总厨比得上副总经理、营运总监收入,您还真别不信!缺十个所谓职业经理人都没关系,被竞争对手挖走行政总厨,这家酒店就瘫掉一半啦!!
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" s& `1 T$ }; n* i    我不妨现身说法一下:我现在所在的锦江集团,性质与您那家差不多,当然行业不一样,但已经是亚洲第一了。您猜当年招收军转时谈下来的工资是多少?每月6K!!说出来,您的眼镜片能碎一地!呵呵!O(∩_∩)O~
) [$ _" }$ U1 ~1 U5 }) E( `& |- \    当年招我们的可是集团党委副书记,比人力资源部总监还高两级呢!这令很多追慕名利而来的军转掉头就走!而书记说了一句令人回味悠长的话:“在你向集团要求XX万的薪酬之前,诸位想过没有,能为企业带来与薪酬等量甚至增量的效益吗?如果没有,劝你们回去先想好了再来;如果有,请放心,我们是一家规范的大型国企集团,该是什么位置就会有什么待遇,这个争取也争取不来。/ B4 o0 o# c# O- m: B! I& e
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    如果兄弟你是帖子里所说的“行政管理人员”,我可以负责任地告诉您,在大型国企里,行政、党群、工会、信访,这些都是最循规蹈矩(潜台词就是“清水”)的衙门啦!倒是投资部(特别是海外投资)、市场营销部、财务部、营运审计部都是好地方,既锻炼人,又有发展平台和空间!多的不说...* q0 r+ w$ c  a3 M$ @  J6 j5 Q
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    特别要注意一个部门——董事会!您不是说马上就要在A股主板上市”吗?这个绝对是要害部门,要知道上市后该企业就不光是国家的了,而且是全体股东的,由董事会代理行使职权的。7 p, a& X0 s, f
    您说的:“在期望薪资一栏中填上了军转对国企的标准价格:20万,”——凡事不要想当然。不知道您是从那里听说或觉得这是所谓的“标准价格”的?大概把“年薪”和“身家”2个概念搞混了吧?呵呵。
  h$ m, i5 B6 Z/ q% B. N# Q7 `    可以明确地告诉您:面试您的行政总监税后有没有20万还另说着呢!所谓某某老总身家数千万乃至过亿,是指的其所占有的股权总市值!这是您的努力目标——进入董事会!哪怕是一个董秘办的负责人。否则,您只能每个月拿着有数的薪水。(当然,还是高于普通公务员的)# v1 s: m4 h1 S* @9 Z
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    企业越上市,运行就只能越规范!您的企业正在筹备AB股,我的集团AB股都9年啦!香港H股也数年啦。我只能说,真的是个很规范的大型国企集团,你要想玩猫腻,甭说纪委,您先过了香港董事会那些苛刻的独立董事那一关再说吧!O(∩_∩)O哈哈~
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. Y' ~# ]" ?9 q4 J0 Q0 `- d    说了这么多,归根结底:是希望您客观公正地对自己、对对方都有个评价,就像去市场买菜一样,别开价太高吓跑了主顾!呵呵,至于定多少合适,我不好说,这与您具体职位有关,我只能就我自己所在的企业谈谈观点。建议先咨询清楚,不行可以问问猎头,市面上平均价多少?呵呵!
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    再重申一次:您能如愿以偿进企业是您的心愿,也是我的祝愿!我们没有利益冲突,我也已经工作很久,犯不着打击您的积极性。劝你保持清醒着,往往是诤友;阿谀奉承者,反而要当心他的用意!欢迎理性讨论!

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 楼主| 发表于 2011-9-8 11:03:19 | 显示全部楼层
您好,如果进企业像政工这样的哪种岗位比较合适?薪酬要求怎样提比较好?
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1 c; U! z* ~* l+ w/ F感谢这位战友的提问!) {5 t+ t( h% K$ X
    其一:不同企业、不同岗位,那差远去啦!高管身家数亿!普通员工只有一丁点工资,关键是您能干什么?
- j' k; p- m( S. Y    您大概还对“年薪”和“身家”2个概念比较模糊,所谓某某老总身家数千万乃至过亿,是指的其所占有的股权总市值。可能一夜之间就蒸发掉十几亿呢!那不管咱们的事,小老百姓,做好本职工作就好了,所以选择哪家企业是很重要的。有的所谓“XX国际集团总公司”,过两年倒了,您找谁去?人们常说“进企业的风险”,这算是一个吧!
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    您要是问具体到我的薪酬情况,对不起,还真不知道!您别说我虚伪不告诉您,要是我虚伪,一句“不方便”就掩饰过去了,用得着打这么多字吗?我迄今为止没有任意2个月拿到的是一样的钱。我家属都说:“你们公司工资发得我看不懂啊!”而且年终奖和项目激励是很大的一块,我还没拿到第一年的呢!真正的管理层,谁问工资多少啊?我今年不知会有哪些重大项目,怎么好说收入多少呢?0 K; ~4 {, T0 O

9 P0 R+ a4 B. b$ u    至于您,不好一概而论,还是要看哪个集团哪个职位。制造业和服务业的差距是很大的。同一个集团,做经营和做党务差别是很大的!后者就是拿死工资,纯收入还不一定赶上部队呢!毕竟军队是不交税的!做经营的,遇到大项目就没法说了:分红和激励都是制度明文允许的,“激励机制”4个字能让你心中狂跳啊!!!( x9 d: Q1 u' E# i# I  e
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    其二:政工岗位的问题,不好意思,您一定要彻底扭转军队固有僵化思想。感觉我们在部队待10几年,脑子都僵掉了!什么叫政工?您需要做什么思想政治工作?员工基本都是精得冒油的上海本地人!一句“好好干活,年底有奖金!偷懒磨滑,卷铺盖回家!”比什么都好使!
$ t5 H# D/ p: ^! [    而且部队的小战士都是爹娘送来的,基本这几年就交给您了,没办法不听您的。公司白领,稍微一句话说重了点,一封投诉邮件写到HR总监那里,轻者违反企业文化,重者告您语言骚扰。您准备怎么收拾残局?呵呵O(∩_∩)O~9 l0 Z8 L, t+ ?6 a$ f; j
    一般军转真正干的所谓“政工”,无非就是信访办、老干办。工资低不说,对付那些老shangfang户,您先问问,上海话您会说吗?每年到北京去闹,邀您吃喝拉撒都跟着陪着,您受得了吗?
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    很多军转进企业,张嘴一句“我是来做行政管理工作的!”言外之意,行政管理是个“筐”,什么都能往里装。去年我们进集团就有这种情况,就是在我前一位应试者!HR微笑着回了一句:“好啊,既然您是做行政管理的,麻烦请教一下“6Σ西格玛管理”、”基于ERP数据的的风险评估“、”决策风险管理与监控“是什么意思啊?”此公立刻傻掉了!半天嗫嚅了一句:“我可以进去再学嘛。”HR微笑着追问:“您怎么知道我们会给您进来的机会呢?!”
3 r8 _- ^) m, o0 N8 `    我当时在旁边听着,暗暗决心:这实际上就是心理素质和实力的比拼啊!“不是东风压倒西风,就是西风压倒东风!”一定要拿出点“硬通货“出来,不能让他的风头压下去!% {+ P+ i7 g9 ?& V  p) l, K; _! f

5 K5 q2 a( ^9 p
% E7 P1 E/ {; a, \. v: R0 n    呵呵,不是打击您积极性,而是正相反,鼓励您摒弃固有思维,进入真正的经营管理层,多学习,早进步,过两年跟着老总搞些大手笔,比如跟外方谈判、跟董事局沟通等等!相信你哦,兄弟!6 j7 p/ t. t+ w& o% \+ v
( o3 s; f( ]& `; R/ ]# Z: U/ j
    至于招人,企业不受军转办名额限制的,只是根据企业发展需求来招人。因为招收的都是管理层(至少是个初级管理人员)所以很慎重,宁可不招空着,从03年到10年我们隔了7年才招军转!一般情况下宁可雇佣猎头到其他集团去挖人。
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 楼主| 发表于 2011-9-8 11:06:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 youshen2009 于 2011-9-8 11:08 编辑
# p! {5 h' U" s, M4 m
% C8 g* i/ Y) X所以,网友”不安分的菜鸟“的话很对:8 n# \& S6 X! }/ K( I
    首先,大家要有自知之明,进企业的都是有自信有自知的。
, c. s+ T% c5 A2 X# Z$ L    这个“自知”就是确实有点真才实学,或者懂精于管理和思想教育;或者有某方面的专长,且这个专长人家用得上;或者就是通用型的笔杆子,哪个单位都需要;或者就是文化文艺方面的人才。如果你有自己的能力,光认为自己带过兵,当过官,号称协调能力强;那是扯淡,那时耍嘴皮子的。
/ j5 ^0 k+ X# e% z4 Y* @- d    公务员单位,完全站在讲政治的高度接收你的,对于企业,别说不安排你官了,能接受你,就不错了。淡月的一句话非常值得大家牢记“企业选人带有很强的目的性的”,就是说选你就是想用你,否则人家可以不要你,因为他们的指标不是硬指标,是可以不接受军转的。, E4 Y7 Q3 Y9 z1 n$ k
/ i7 v, @1 `! m) B9 d7 R7 d
    所以说。进企业的,不光需要有长远的目光和过人的胆略,更需要的是实力。企业不比公务员好进,可以说,绝大多数单位还是比公务员难进的。团级领导干部一定有个意识:你越把自己当干部,人家企业越把你当根葱,看你笑话。这也算是一种逆反心理吧。打一只受伤老虎的乐趣,远远大于打一只年幼的羔羊。  切记一点:公务员单位一般是按照你在部队的职务给你定岗位职级;但是企业是按照你的个人能力和企业需要给你定岗位级别,跟原来部队的职务高低,基本没多少关系。 + Q. H6 }1 O# T# F9 G3 a

" a, r2 O" @& p+ d/ T. ^7 T    不要凭想象、凭直觉。”到什么山唱什么歌“——在企业,没有人因为某人是团级,就一定安排你什么什么总,请拿出业绩说话!同样是军转,观念转得快的,干得风生水起;观念转得慢的,干得怨天尤人;观念不转的,呵呵,我不说了,您觉得呢?

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学习中!!!  发表于 2014-3-19 15:05

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