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军转网»军转论坛 › 军转之路 › 安置交流 › 从法治的角度来看，寿县对拒服兵役人员处理得当么？
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楼主: 了丫丫

[政策动向] 从法治的角度来看，寿县对拒服兵役人员处理得当么？

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刘老乖
发表于 2015-11-15 20:49:55 | 显示全部楼层
挥戈农民 发表于 2015-11-15 20:15
( x5 D+ @- O* W" v2 J$ i9 V4 Y又删了一条，你真是方唐镜的真孙子，好孙子啊！！！！！！

% Z4 b! p2 P# r! R( _3 e再说一遍，我删除的原因是语句比较短，和后面的话是重复的，因为咱俩法律素养不在一个层面，我不想和你讨论了，因为你毫无理论根基，连公民基本权利都不知道，你如果想求证我的话，可以找管理员恢复一下，看我说的是不是事实。
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是368
发表于 2015-11-15 20:50:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 是368 于 2015-11-15 20:55 编辑 ' K4 D, L+ K0 i$ R
挥戈农民 发表于 2015-11-15 10:45
" p' z, r2 d. Y# [; |不是专家，但这个理解是显而易见的……  P, b5 `+ T7 X4 L: X

( |5 m2 A  d: S: F3 u( {/ P& b谁收益谁负责……

+ V3 }# q; r* S, K- [) f7 D( }  @. N
首先谢谢你解答我的疑问。
2 }" b5 m! V( v' t& h0 {  p9 U
' X. |. {0 Q" `0 z2 n看了你的回复，感觉有两点值得商榷。
+ q  W# q/ N6 V! O1 `
! o9 ?4 o( `& M4 t第一，被征税或被征兵，这是公民应负的义务，国家没必要为此跟你做利益交换。即使不给你个人任何利益，你也应该缴税和服兵役。对于被征集的义务兵，不应该属于“谁收益谁负责”吧。如果非要说受益，那也是国家的大利益。A和B同处一个国家，享受同样的大利益。2 n6 a* M4 v! v% Q- O

* ^- A! j& z5 j4 K* c. R第二，如果是志愿兵。那个倒是有你说的“谁收益谁负责”。志愿兵不叫征集，那叫招收。如果他跟部队签订了“契约”，那倒是有你说的“契约精神”问题了。但是，如果他拒绝服这种志愿兵役，那也是违反了有关“契约”法律，而不是义务兵役的法律。
# S: b1 u3 o( L5 J+ g9 S0 b: j5 y' w7 r9 @+ {
我觉得义务兵和志愿兵是两个概念。在法律执行上应该是不同的。希望听听你的意见。谢谢！; u- l8 i( C8 F6 e9 X) K+ M
" L/ d6 O5 I3 [8 r3 t2 w$ C) V

) ~, D# j5 b0 ~* q5 L0 {3 e0 e
! ]9 t3 c" M) R) h' I; ?
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挥戈农民
发表于 2015-11-15 21:04:56 | 显示全部楼层
刘老乖 发表于 2015-11-15 20:49$ P" L& D7 [: T3 r* U- K
再说一遍，我删除的原因是语句比较短，和后面的话是重复的，因为咱俩法律素养不在一个层面，我不想和你讨 ...
& B- w% M/ u0 O
大哥，我所引用的法条，都贴出来了，怎么还说我没有根据，倒是你，语焉不详，闪烁其辞，仅有的帖了两个法条，还自己删除了，还在那里狡辩说是发重复了……真是方唐镜的真孙子（这还是骂人，是根据你的行为推理的，你可以说我推理不对，但不能说我是骂人！！）2 U8 X7 g$ v# ~' _+ H3 @& m$ [3 ]

0 ]6 J1 n) Y# g) B, ?: v+ s8 j你和我的狡辩都不够不上讨论，还“我不想和你讨论”，真是让人笑掉大牙……
3 w- M$ b: J5 U+ ?7 ?- l. x5 b% @- Q2 f' p- R, I
另外，你删掉了一条你引用的行政处罚法的条款，那条怎么重复了，你敢再贴贴出来吗？/ p8 j, S* _, ]! `5 {

; Q& [' R: i2 p) X$ Q& L四百分一个章，建议你把网名改成这个，醒目霸气，以后出去买东西亮名字不用付钱……
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世界很大想出去
发表于 2015-11-15 21:08:32 军转网 | 显示全部楼层
征兵难啊！又没领工资，干嘛要罚款？

点评

韩老师的水瓶
惩罚的不够重，应该加两条， 1，三年之内不许使用本县任何公用厕所，也不得在任何商业网点购买东西。 2、三年之内不得在本县市政拨款建设道路上行走。  发表于 2015-11-22 08:31
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大淄博
发表于 2015-11-15 21:11:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 大淄博 于 2015-11-15 21:16 编辑
$ O1 }" @4 G; _# G3 m3 w) |- j% y: `( F
兵役法对这种情况只有罚款、禁止升学和出国、不得录用为公务员和参公这三种处罚方式。其他处罚肯定是各地征兵规定里规定的。
Screenshot_2015-11-15-21-09-03.png
Screenshot_2015-11-15-21-09-12.png
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大卫罗宾逊
发表于 2015-11-15 21:15:53 | 显示全部楼层
关于拒服兵役处理规定，征兵工作条例上说的很清楚。这个县处理的不是重了而是太轻了，再不采取强制措施，有的年轻人简直把部队当旅馆，想来就来，感觉不如意就跑回去。

点评

韩老师的水瓶
惩罚的不够重，应该加两条， 1，三年之内不许使用本县任何公用厕所，也不得在任何商业网点购买东西。 2、三年之内不得在本县市政拨款建设道路上行走。  发表于 2015-11-22 08:31
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挥戈农民
发表于 2015-11-15 21:21:42 | 显示全部楼层
是368 发表于 2015-11-15 20:50
' n7 K* v7 F  D, A首先谢谢你解答我的疑问。6 G3 N* {0 T' k4 u, t3 r# S

0 U  Q0 @; G& O( v6 P/ d看了你的回复，感觉有两点值得商榷。
( l5 ~+ A/ f- n& R
服役肯定是义务的，这个不是我说的收益，我说的收益是指地方政府为了鼓励服役，制定的一些规定……比如在山西，这个收益是指《山西省军人抚恤优待实施办法》第四章  优  待  里的相关条款，太多了没有具体贴出来，如果那个战士如期服役完毕，将会享受那些优先，但那个战士拒绝服役，肯定要付出相应的代价……: i) c5 I4 x; T, z. U" A1 }2 L& P

& A3 f& e8 _2 x9 w4 o$ n3 \至于你说其它没有服兵役的为什么不处罚，很简单，国家还没有征收到你，或者你不符合条件， 国家不处罚，但同时也不会享受那些条款……
" r5 V1 M- R  K
/ u) B  |7 c* N那个“契约精神”我是打引号的，并不完全就是契约精神本身，毕竟服役不比一般的事情……
* P0 D$ S9 h: e! j
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刘老乖
发表于 2015-11-15 21:29:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 刘老乖 于 2015-11-15 21:53 编辑 4 v2 _) M! P  U
挥戈农民 发表于 2015-11-15 21:04
4 x% g& U. m) A. |, T2 c大哥，我所引用的法条，都贴出来了，怎么还说我没有根据，倒是你，语焉不详，闪烁其辞，仅有的帖了两个法 ...
( m# l- F  F; ]. b

- t4 k% J: [, P5 s/ O& I; _在你那些根据里没找到一条可以剥夺劳动权的处罚依据，让我怎么说呢，不要再给我列那个《办法》了，他是地方政府规章，只能对上位法具体规定，而且所做的具体规定不能超越上位法的范畴，或者设定警告和一定数额罚款，所以该办法无权规定对私企三年不聘用的处罚方式，而他的上位法包括《兵役法》等等也没有这样的规定，所以我得出了我的意见，而且我之前也说了行政处罚的种类只能法律行政法规设定，参见我之前发的条文，没有一条行政法规规定了剥夺劳动权利的处罚，只能说这么多，不想再纠缠下去了，其实谁不希望我们的部队越来越好，我也认为拒服兵役应该严惩，只不过这种处罚方式确实有些不当，应该在法律层面上加大打击拒服兵役的行为，做到有法可依，惩戒适当，唉，千言万语，不想说了，我只是谈了我自己的理解，得罪之处见谅。附：行政处罚法第八条    行政处罚的种类：
8 J( S8 j4 q, J- F9 }( M        （一）警告；  1 y% e2 U- ~/ I0 V% _4 r3 w3 @" ^
        （二）罚款；
; `0 B. X$ E8 j  Z5 i        （三）没收违法所得、没收非法财物；
/ J, `% P1 P, D- ?        （四）责令停产停业；
8 g9 ]' Z# N4 \  l4 \- L$ q        （五）暂扣或者吊销许可证、暂扣或者吊销执照；3 @( `) k& U/ a: e/ ^% r
- d) ~1 Y& F( B0 t, o: c        （六）行政拘留；6 Y! I' P  [) p$ x1 T. j* u
        （七）法律、行政法规规定的其他行政处罚。   第七项很重要，意思是说，设立其他种类的行政处罚，必须有法律行政法规规定（行政法规是由国务院颁布的）

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韩老师的水瓶
惩罚的不够重，应该加两条， 1，三年之内不许使用本县任何公用厕所，也不得在任何商业网点购买东西。 2、三年之内不得在本县市政拨款建设道路上行走。  发表于 2015-11-22 08:35
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是368
发表于 2015-11-15 21:41:58 | 显示全部楼层
挥戈农民 发表于 2015-11-15 21:21
4 _' ]* O: K( f' R' |服役肯定是义务的，这个不是我说的收益，我说的收益是指地方政府为了鼓励服役，制定的一些规定……比如在 ...
$ S  X; n- d# J* ^- L3 t5 |% F( K
谢谢你进一步回复。
, Z, \: J4 ]6 Q5 ^2 o6 h. D0 j; T3 i& L8 [! E
不好意思，法律上的问题有时需要咬文嚼字，以便理清概念。所以我想再确认一下，对那个战士的处理，既不是因为“谁收益谁负责”，也不是因为“契约精神”，您是不是说的这个意思。, \) W3 [; e* x% c# K- ?
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茶凉人走
发表于 2015-11-15 21:56:32 军转网 | 显示全部楼层
都辩论到现在了。没用的，重了清了都没用的，还不是领导一句话，用不着你们辩论了。哈哈

点评

韩老师的水瓶
惩罚的不够重，应该加两条， 1，三年之内不许使用本县任何公用厕所，也不得在任何商业网点购买东西。 2、三年之内不得在本县市政拨款建设道路上行走。  发表于 2015-11-22 08:31
是368
是的，如果是人治，那就是你说的那样了。这个帖子不是在谈法治吗。呵呵、  发表于 2015-11-15 21:59
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挥戈农民
发表于 2015-11-15 22:07:08 | 显示全部楼层
刘老乖 发表于 2015-11-15 21:29- F$ N% O" c7 U+ _# i+ \
在你那些根据里没找到一条可以剥夺劳动权的处罚依据，让我怎么说呢，不要再给我列那个《办法》了，他是 ...
' ^0 ~" o8 J7 B0 r# O5 _
认怂就干脆利落，不认就拿出来干货……
2 V/ _- p6 ?9 ]- [6 x0 f  B4 u
" j( Z& ]  `& h1 k我拿出来的，都是至少是省一级通过的东西，你之前让我拿出来依据，拿出来了又非要和我扯违反上位法，这些东西都是存在了十几年的条文，还经历过修订，就你一个人发现是违反上位法了？放着明摆的事实不承认，还瞎狡辩……4 Q: W# ]  ]4 n7 Z& [$ Y
- s# l" S3 O1 \2 m6 I; ?& N/ A" C
另外，怎么又变成了“或者设定警告和一定数额罚款”，你刚才不是这么说的吧，  先把这一条的错给我认了，速度认啊，不然我又推理你是“缩头乌龟”、了……哈哈……
+ @5 J) H; C2 Y' M& L- ~
' l( j9 R2 x1 A5 n就喜欢和你们这个自以为是，想当然的人讲，看你们狡辩然后理曲词穷的样子……
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挥戈农民
发表于 2015-11-15 22:07:57 | 显示全部楼层
是368 发表于 2015-11-15 21:41
- K, y; b$ l1 `谢谢你进一步回复。, e" }; N( h$ r$ x# k) T
- I+ x9 S! n+ x% x
不好意思，法律上的问题有时需要咬文嚼字，以便理清概念。所以我想再确认一下，对 ...

$ {4 [# p# `0 v+ K' H已经回复一大堆了，各种依据都在上面，你自己看吧……
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是368
发表于 2015-11-15 22:13:36 | 显示全部楼层
挥戈农民 发表于 2015-11-15 22:07
3 q/ b! S6 ?# {9 R8 [8 w+ Z已经回复一大堆了，各种依据都在上面，你自己看吧……
/ j  A/ c0 Q3 @, a0 J
法律上的事情不能吵架。大家冷静一点儿。& m- t+ z; i0 K3 `* n
( n/ F7 g% \& m% _
我就是想问一下，你回复我的帖子里提到的“谁收益谁负责”和“契约精神”，能不能成为处理那个战士的依据。
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挥戈农民
发表于 2015-11-15 22:16:58 | 显示全部楼层
是368 发表于 2015-11-15 22:13
' m2 i& f) S( B  U1 U4 F- x法律上的事情不能吵架。大家冷静一点儿。
9 \1 k1 U" [7 Q; e+ I
& N, `2 @4 f6 H0 c' F我就是想问一下，你回复我的帖子里提到的“谁收益谁负责”和 ...
$ T: D6 R5 T$ R$ D8 N: O: k4 ]# L
处理战士的依据是我贴的那些条文……6 ]8 A6 K5 s* \% L2 p8 X2 G7 z7 H+ _
" N  d+ h3 I8 e
我举的那两句话，是回答你，那些不服兵役的为什么不受处分……说白了，国家不需要你，或者你不合格，你就不用服兵役，当然也享受不了服了兵役带来的一些优待……
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刘老乖
发表于 2015-11-15 22:18:48 | 显示全部楼层
挥戈农民 发表于 2015-11-15 22:07' l# f/ j$ h& F- r7 [2 J
认怂就干脆利落，不认就拿出来干货……
+ X& H5 ^! D) u' `# f6 g
$ g, s. u# I8 P, E! ^: w& A我拿出来的，都是至少是省一级通过的东西，你之前让我拿出来依 ...
6 ^" Q) x) j8 S& y( x. A
你的理解力真是有问题啊，服了，我不是理屈词穷，而是充满不屑，我怎么一直没觉得我说错了呢，倒是你颠三倒四，公民基本权利都不知道，您真是深不可测，学的一塌糊涂还敢卖弄，精神胜利法真的太强大了，赶紧回去喝二两庆祝一下吧。
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是368
发表于 2015-11-15 22:21:39 | 显示全部楼层
挥戈农民 发表于 2015-11-15 22:16' e) D5 e+ R7 E  H6 i
处理战士的依据是我贴的那些条文……: Y% P8 g" O0 t

5 j% S: n" g- b3 n4 `, N我举的那两句话，是回答你，那些不服兵役的为什么不受处分……说 ...

% ?0 ^1 ^5 a6 \/ W  g( u; d我要先确认你说“谁收益谁负责”和“契约精神”，是不是处理那个战士的依据。然后才能往下分析呀。否则，谈到下面，你又会绕回这里来的。
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挥戈农民
发表于 2015-11-15 22:22:01 | 显示全部楼层
刘老乖 发表于 2015-11-15 22:18
+ n6 |9 f- A, g6 L7 ?3 }! O你的理解力真是有问题啊，服了，我不是理屈词穷，而是充满不屑，我怎么一直没觉得我说错了呢，倒是你颠三 ...
" J' j+ V+ G1 o2 P/ p" i
你没觉得，但你真错了，大哥……9 g7 q9 z& R6 l0 _3 X& u% R
0 l, M3 |! {' c) f) N/ U& }+ i
比如那个什么警告罚钱的，先把这个错认了……哈哈……你太可笑了……
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挥戈农民
发表于 2015-11-15 22:22:47 | 显示全部楼层
是368 发表于 2015-11-15 22:21
) o) F9 u1 p! |$ ]3 U1 ?我要先确认你说“谁收益谁负责”和“契约精神”，是不是处理那个战士的依据。然后才能往下分析呀。否则， ...

. b) ~1 n+ @3 e4 L$ I那我明确 告诉你   处理战士的依据是我所引用的法条
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是368
发表于 2015-11-15 22:28:06 | 显示全部楼层
挥戈农民 发表于 2015-11-15 22:22
1 H, k+ o( R; w. r4 ^! r那我明确 告诉你   处理战士的依据是我所引用的法条

9 h4 i" C2 q2 \5 C- v: h, f法律上的问题，需要有诚恳的态度，这样才能赢得尊重。一个概念，一就是一，二就是二，不能闪烁其词。
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挥戈农民
发表于 2015-11-15 22:28:42 | 显示全部楼层
是368 发表于 2015-11-15 22:28
6 M. M8 ?3 i6 ]) q6 z3 f8 x法律上的问题，需要有诚恳的态度，这样才能赢得尊重。一个概念，一就是一，二就是二，不能闪烁其词。

/ g, ]! W, R0 w那我明确 告诉你   处理战士的依据是我所引用的法条
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